×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36

Инфо-Предприятие
  1. #1
    Клерк Аватар для tours_buh
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    178

    Перевыставление счетов-фактур за электроэнергию

    Здраствуйте.
    Недавно столкнулась с тем, что придется перевыставлять электроэнергию арендаторам.
    Правильно ли я понимаю, что после Определения ВАС РФ от 01 декабря 2008 г. №12664/08 перевыставлять счета-фактуры на компенсацию затрат по электроэнергии можно?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Вы не дочитали до конца Определения ВАС РФ от 01 декабря 2008 г. №12664/08
    «Учитывая отсутствие единообразия в толковании и применении арбитражными судами указанных норм налогового законодательства, усматриваются основания для передачи дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации».
    ОПРЕДЕЛИЛ:
    передать в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дело для пересмотра в порядке надзора решения суда первой инстанции постановления Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда и постановления Федерального арбитражного суда Уральского округа от 19.06.2008.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Цитата Сообщение от tours_buh Посмотреть сообщение
    можно?
    нельзя.

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от эстэр Посмотреть сообщение
    нельзя.
    И почему же? Это ваш личный запрет? В решении ВАС такого запрета не усматривается.

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И почему же?
    от кого, кому и на каком основании будет выставлен этот счет-фактура?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    от кого, кому и на каком основании будет выставлен этот счет-фактура?
    Вы внимательно прочтите постановление ВАС, на которое ссылается автор поста. Там все доходчиво написано.

  7. #7
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    я прочитала. Арендодатель имеет право реализовать электроэнергию? Суд не рассматривал этот вопрос. А может, с 2008 года правила продажи электроэнергии изменились, а в 2008 году это было возможно.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    Клерк Аватар для tours_buh
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    178
    В Постановлении Президиума ВСот 25.02.2009 №12664/08 написано: "Без обеспечения нежилых помещений электроэнергией, водой, теплоэнергией, другими видами коммунального обслуживания общество не могло реализовать право пользования арендуемыми помещениями, необходимыми ему для осуществления своей деятельности. Следовательно, это обслуживание неразрывно связано с предоставлением услуг по аренде, а порядок расчетов между арендатором (в данном случае обществом) и арендодателем за названные услуги значения не имеет.

    Таким образом, в соответствии со статьями 171, 172 Кодекса общество вправе было заявить к налоговому вычету 491 889 рублей 41 копейку налога на добавленную стоимость, предъявленного ему арендодателем по счетам-фактурам."

  9. #9
    Клерк Аватар для tours_buh
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    178
    Более свежего по теме на нашла. 2018 год от 2009 ох как далеко, что делать - не пойму.
    Перевыставить арендаторам только тариф без НДС? Тогда могу ли я как арендодатель брать весь НДС к возмещению? Или только часть, приходящуюся на свое потребление, а остальной НДС куда?

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    Цитата Сообщение от tours_buh Посмотреть сообщение
    Перевыставить арендаторам только тариф без НДС?
    нет, перевыставляете сумму полностью, но НДСа в ней нет.

    Цитата Сообщение от tours_buh Посмотреть сообщение
    Или только часть, приходящуюся на свое потребление
    да.

    Цитата Сообщение от tours_buh Посмотреть сообщение
    а остальной НДС куда?
    он просто возмещается.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Арендодатель имеет право реализовать электроэнергию? Суд не рассматривал этот вопрос.
    Значит суду для принятия решения этого не требовалось. Почему это требуется Вам?

  12. #12
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,041
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Арендодатель имеет право реализовать электроэнергию?
    у вас нет СРО, но вы можете выставить строительные работы своему покупателю, у вас транспорта специализированного нет на перевозку хим веществ, но вы можете выставить документы своему контрагенту на перевозку опасных грузов..и с НДС для вас в данных случаях будет все понятно..Потому что наймете для выполнения данных работ стороннюю организацию которая имеет допуски. Почему с электроэнергией не так?

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    Почему с электроэнергией не так?
    потому что законодательством определен круг лиц, имеющих право заниматься реализацией электроэнергии.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    потому что законодательством определен круг лиц, имеющих право заниматься реализацией электроэнергии.
    Суду на это пофиг. Значит из этого надо и исходить.

  15. #15
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,041
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    потому что законодательством определен круг лиц, имеющих право заниматься реализацией электроэнергии.
    законодательством определено,что нельзя выполнять определенные работы без СРО

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    потому что законодательством определен круг лиц, имеющих право заниматься реализацией электроэнергии.
    Видимо, суд не считает перевыставление счетов на электроэнергию реализацией электроэнергии.

  17. #17
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Видимо, суд не считает перевыставление счетов на электроэнергию реализацией электроэнергии.
    возможно.
    Тогда какое основание для выставления счета-фактуры, если это не реализация?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    возможно.
    Тогда какое основание для выставления счета-фактуры, если это не реализация?
    Читайте решение суда. При нашей судебной системе решения ВАС играют роль мантр, которые надо включать в исковые заявления для получения нужного тебе результата. Не пытайтесь искать в них то, чего в них нет.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Моим клиентам Арендодатель перевыставляет счета-фактуры на электроэнергию (в части, потреблённой клиентом). Один в один с тарифом (и не дай Бог, копеечкой больше)-тогда это незаконное предпринимательство. НДС выделяют.
    Но документы предоставляют как агенты.

    И мы, в бытность мою главбухом в производственной компании, перевыставляли э/э, но без НДС, а сам НДС был включён в сумму перевыставления (опять-таки, в части потреблённой клиентом).
    Оставшийся НДС (в части собственного потребления) принимался к вычету в общем порядке.

  20. #20
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но документы предоставляют как агенты.
    это уже совсем другая история
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    это уже совсем другая история
    Это один из вариантов. Про перевыставление написано ниже.

  22. #22
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это один из вариантов
    для вычета НДС это единственный беспроблемный вариант в настоящее время.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    для вычета НДС это единственный беспроблемный вариант в настоящее время.
    Как показывает решение ВАС, не единственное.

  24. #24
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как показывает решение ВАС, не единственное.
    я написала "единственное беспроблемное", через суд - уже не беспроблемное.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  25. #25
    Клерк Аватар для tours_buh
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Моим клиентам Арендодатель перевыставляет счета-фактуры на электроэнергию (в части, потреблённой клиентом). Один в один с тарифом (и не дай Бог, копеечкой больше)-тогда это незаконное предпринимательство. НДС выделяют.
    Но документы предоставляют как агенты.

    И мы, в бытность мою главбухом в производственной компании, перевыставляли э/э, но без НДС, а сам НДС был включён в сумму перевыставления (опять-таки, в части потреблённой клиентом).
    Оставшийся НДС (в части собственного потребления) принимался к вычету в общем порядке.
    То есть , сумма ндс попадала в расходы, принимаемые при налогообложении, у арендатора? В расходы можно ставить только тариф, без ндс. Или я не права?
    И как вы отражали счета-фактуры без ндс в декларации? Налоговая же, наверняка, требовала пояснений.

  26. #26
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,026
    Почему нельзя выставить переменную часть арендной платы арендатору? не электроэнергию?

  27. #27
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,124
    Цитата Сообщение от tours_buh Посмотреть сообщение
    сумма ндс попадала в расходы, принимаемые при налогообложении, у арендатора?
    да.

    Цитата Сообщение от tours_buh Посмотреть сообщение
    В расходы можно ставить только тариф, без ндс.
    это переменная часть арендной платы, на какую сумму есть документ, та в расходы и принимается.

    Цитата Сообщение от tours_buh Посмотреть сообщение
    И как вы отражали счета-фактуры без ндс в декларации?
    какие счета-фактуры без НДС? Откуда они?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    законодательством определено,что нельзя выполнять определенные работы без СРО
    а разве кто-то выполняет работы, требующие допуска СРО без него? Более интересно даже другое, зачем заказчик заказывает выполнение работ, требующих СРО лицу, у которого нет СРО?

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В решении ВАС такого запрета не усматривается.
    Знать судебную практику конечно надо, но лучше то наверное не ходить по лезвию ножа. Нет? Если можно сделать давно проверенную постоянную и переменную части (как писали выше), почему не сделать так? Ну или по агентскому, но лично мне этот способ не очень нравится.

  30. #30
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,041
    эстэр, это сообщение в продолжение поста 12.. не выдергивайте просто так

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •