СОУТ

[Юстас]

относятся к субъектам мп эти фирмы?

[Anna Mikhailovna]

Здравствуйте, форумчане! Перерыла интернет в поисках информации, никто толком не может ответить. Звонила в фирмы по проведению СОУТ, там тоже все неоднозначно.
Попали в такую ситуацию: ООО, в фирме два человека (считая гендира). Было буквально две оказанные услуги и все. Посчитали это все дело невыгодным, решили закрывать ООО. И тут возникла проблема, так как работали по сути удаленно, делали регистрацию на юридический адрес, который налоговой был признан массовым и, соответственно, недействительным. Ликвидировать фирму из-за этого не могут, дело застопорилось и зависло, и тут узнали о необходимости проведения СОУТ. Банковский счет закрыт, юридический адрес недействителен, ликвидировать фирму не можем, а тут еще и новое навалилось. Ситуация очень глупая, совсем непонятно что делать. Знающие люди, не закидывайте тапками, дайте, пожалуйста, совет! Нужно проводить СОУТ или нет? По документам фирма еще не ликвидирована, боюсь что дело может закончиться штрафом

[kiry]

можно ли указать, что его функции выполняются директором

Указать то можно, но специалист по ОТ должен пройти обучение и иметь "корочку"

в одной директор и он же специалист по охране труда (совмещение должностей) и еще один работник, как в этом случае создать комиссию

не знаю, я так понимаю, что в комиссии д.б.минимум три человека(если их всего двое, то третьим пригласить специалиста по ОТ на время СОУТ или навсегда), исключение-если он всего один.
mizeri, эти вопросы можно задать организации, которая будет проводить у вас СОУТ, они точно знают ответы на ваши вопросы...

[mizeri]

Указать то можно, но специалист по ОТ должен пройти обучение и иметь "корочку"

Есть все, на основной работе наш директор как раз таки специалист по ТБ и ОТ)))

ти вопросы можно задать организации, которая будет проводить у вас СОУТ, они точно знают ответы на ваши вопросы...

Хорошо, спасибо)

[kiry]

на основной работе наш директор как раз таки специалист по ТБ и ОТ

корочка д.б. на каждое предприятие, ИМХО

Хорошо, спасибо

РасскажИте нам.

[mizeri]

корочка д.б. на каждое предприятие, ИМХО

Я так понияла речь о документе, который подтверждает что человек в принципе прошел обучение и у него действующий допуск (хотя я в этом конечно не очень разбираюсь и даже начинать не хочу)

РасскажИте нам.

Сегодня буду созваниваться как раз - уточнять детали и договариваться о сроках, отпишусь.

[olga-osina]

Попали в такую ситуацию: ООО, в фирме два человека (считая гендира). Было буквально две оказанные услуги и все. Посчитали это все дело невыгодным, решили закрывать ООО. И тут возникла проблема, так как работали по сути удаленно, делали регистрацию на юридический адрес, который налоговой был признан массовым и, соответственно, недействительным. Ликвидировать фирму из-за этого не могут, дело застопорилось и зависло, и тут узнали о необходимости проведения СОУТ. Банковский счет закрыт, юридический адрес недействителен, ликвидировать фирму не можем, а тут еще и новое навалилось. Ситуация очень глупая, совсем непонятно что делать. Знающие люди, не закидывайте тапками, дайте, пожалуйста, совет! Нужно проводить СОУТ или нет?

подписываюсь.
ООО, один директор, фактически находится дома, есть юр. адрес, платим аренду ежемесячно.
что делать с СОУТ?
есть кто-то из Н. Новгорода? дайте контакты контор, которые проводят.
я несколько обзвонила, у них мин. сумма договора 15 т. р., не хочется за одного чел. платить.
деятельность - транзитная торговля, последние 2 года вообще деятельности нет, ни одной сделки.

[mizeri]

Anna Mikhailovna, а варианта перерегистрации на адрес директора нет? Перерегистрировать - тогда проблема с массовым адресом отпдает,а директора можно сделать надомником и проблемы с СОУТ тоже не будет и потом спокойно ликвидироваться?
olga-osina, у вас тоже фирма на ликвидацию? Тогда может ариант выше подойдет. Если у вас есть офис (юр. адрес), там должен находится директор и поэтому он уже ни надомником быть не может ни дистанционным сотрудником, поэтому на него одного СОУТ делать придется. Что касается минималки, то да, я тоже столкнулась что во многих конторах установлен минимальный тариф, к концу года цены подняли. Попробуйте по реестру Минтруда посмотреть все аккредитованные в вашем городе/районе конторы и все обзвонить, т.к. цены различаются сильно. Я смогла найти недорого у нас, но вот скорее всего придется доплатить за то чтобы отечта По СОУИТ до конца года седлали, чтобы декларацию успеть подать, но все равно у них дешевле, чем у остальных.

[tv06]

Дешевле штраф за недостоверность заплатить, чем отправить директора на обучение, пройти СОУТ, заплатить по ГПХ второму, третьему....


Заключение с генеральным директором трудового договора о дистанционной работе, предусмотренного ст. 312.4 ТК РФ, само по себе не влечет нарушения положений п. 2 ст. 54 ГК РФ и п. 2 ст. 8 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон N 129-ФЗ). Такая позиция высказана в письмах ФНС России от 01.11.2013 N СА-4-7/19613@ и от 31.01.2014 N СА-4-14/1645@.

Справочно. Вместе с тем налоговики обращают внимание на следующее обстоятельство.
В соответствии с п. 2 ст. 54 ГК РФ, п. 2 ст. 8 Закона N 129-ФЗ место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Госрегистрация осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия такового - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.
В ЕГРЮЛ содержатся сведения об адресе (месте нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с данной компанией. Основание - подп. "в" п. 1 ст. 5 Закона N 129-ФЗ.
Таким образом, адрес постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (а при его отсутствии такого органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юрлица без доверенности) отражается в ЕГРЮЛ для целей осуществления связи с данной компанией. И она несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, поступивших по ее адресу, указанному в ЕГРЮЛ, а также риск отсутствия по этому адресу своего представителя.

[olga-osina]

Заключение с генеральным директором трудового договора о дистанционной работе, предусмотренного ст. 312.4 ТК РФ, само по себе не влечет нарушения положений п. 2 ст. 54 ГК РФ и п. 2 ст. 8 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон N 129-ФЗ). Такая позиция высказана в письмах ФНС России от 01.11.2013 N СА-4-7/19613@ и от 31.01.2014 N СА-4-14/1645@.

спасибо большое
сделаю со своим дистанционную работу

И она несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, поступивших по ее адресу, указанному в ЕГРЮЛ, а также риск отсутствия по этому адресу своего представителя.

за письмами можно заезжать

[Nikost]

директора можно сделать надомником

не может директор быть надомником

[mizeri]

Дешевле штраф за недостоверность заплатить, чем отправить директора на обучение, пройти СОУТ, заплатить по ГПХ второму, третьему....

А уплата штрафа за недостоверность поможет ликвидацию провести без проблем дальше? Мне кажется от уплаты штрафа факт недостоверности никуда не денется. Зачем директору обучение? Можно найти специалиста, готового "рядом постоять" при проведении спецоценки, как и тертьего человека дял комисии, не факт, что они возьмут за это сумасшедшие деньги, всегда можно договориться. Пока организация не ликивдируется СОУТ нужна, в следующем году при ее отсутствии придется заплатить штрафы очень солидные, не сопоставимые с затратами по спецоценку.

Что касается директора-дистанционщика, то да, можно его оформить конечно, но и риски в связи с этим не забывать. Я полагаю, что к тем, кто не провнл СОУТ в новом году обязательно появятся вопросы и будут требовать пояснений. А после предоставления пояснений, что директор оказывается дистанционный работник (и при этом единственный) у налоговой сразу появится повод заинтересоваться юр. адресом. И кроме штрафа за недостоверный адрес последствия для организации могут быть гораздо хуже - например в госзакупках не сможет участвовать, с ней будут отказываться работать партнеры, особенно если есть НДС, если организация имеет какие-то льготы или применяет налоговый режим в зависимости от юр. адреса тоже может возникнуть вопрос в правомерности его применения. В общем надо хорошо подумать - настолько ли страшно раз в 5 лет потратиться на СОУТ?

[olga-osina]

настолько ли страшно раз в 5 лет потратиться на СОУТ?

а всякие обучения ежегодные? охрана труда, пожарная безопасность и прочее, прочее, прочее.

[kiry]

настолько ли страшно раз в 5 лет потратиться на СОУТ?

на тех р.м., которые задекларированы, результаты СОУТ продлеваются еще на 5 лет.

а всякие обучения ежегодные? охрана труда, пожарная безопасность

они не ежегодные, а вот обязательные медосмотры-некоторые каждый год...Но СОУТ уже проведена и за нее не накажут.

[mizeri]

на тех р.м., которые задекларированы, результаты СОУТ продлеваются еще на 5 лет.

Да, только прочитала, что оказывается идет продление, тем более, если стабильная работа, особенно офисная)))

[mizeri]

они не ежегодные, а вот обязательные медосмотры-некоторые каждый год...Но СОУТ уже проведена и за нее не накажут.

Да и зависит от деятельности, приодном директоре в штате я думаю и без остального обйтись вполне можно.

[kiry]

тем более, если стабильная работа, особенно офисная

не зависит от стабильности или работы в офисе, в законе другие условия

[mizeri]

не зависит от стабильности или работы в офисе, в законе другие условия

Я имею в виду, что если штат не меняется и работа в одном и том же офисе, на одном и том же оборудовании, то отсутствие необходимости проводить спецоценку постоянно это хорошо)

[Аноним]

Да, только прочитала, что оказывается идет продление, тем более, если стабильная работа, особенно офисная)))

Где прочитали? Тоже интересно первоисточник посмотреть.

[mizeri]

Где прочитали? Тоже интересно первоисточник посмотреть.

Так в самом законе о спецоценке))) п. 4 ст. 11 "Декларация соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда действительна в течение пяти лет. Указанный срок исчисляется со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда." и п.7 ст. 11 "По истечении срока действия декларации соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда и в случае отсутствия в период ее действия обстоятельств, указанных в части 5 настоящей статьи, срок действия данной декларации считается продленным на следующие пять лет."

[tv06]

mizeri

Спасибо!

[Levkoya]

Заказали СОУТ в компании, направили им запрошенные документы. Теперь они говорят что руководитель должен обязательно иметь удостоверение аттестации по охране труда. Если этой "корочки" нет, ее надо делать. Неужели это обязательно?

[mizeri]

Заказали СОУТ в компании, направили им запрошенные документы. Теперь они говорят что руководитель должен обязательно иметь удостоверение аттестации по охране труда. Если этой "корочки" нет, ее надо делать. Неужели это обязательно?

Скорее в составе комисии должен обязательно присутствовать такой специалист. Из закона о спецоценке "2. В состав комиссии включаются представители работодателя, в том числе специалист по охране труда, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии). Состав и порядок деятельности комиссии утверждаются приказом (распоряжением) работодателя в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.
3. При проведении у работодателя, отнесенного в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого предпринимательства, специальной оценки условий труда в состав комиссии включаются работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другие полномочные представители работодателя, в том числе специалист по охране труда либо представитель организации или специалист, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору для осуществления функций службы охраны труда (специалиста по охране труда), представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии)." Т.е. не обязательно директор должен быть таким специалистом, если вы МП, то можно привлечь специалиста по договору.

[tv06]

убойный закон для "малышек" и тех кто только открывается

[mizeri]

убойный закон для "малышек" и тех кто только открывается

Ага, особенно весело составлять приказы, списки, прочие документы для СОУТ, потом надо собрать в кучу в определенный день всех членов комиссии и экспертов, предоставить необходимые документы и т.д. Угадайте кто занимается этим в "малышке" - бухгалтер Ну и если не будет каких-то бумаг угадайте кто будет виноват)))

[Юстас]

зато весело и не скуШно

[tv06]

извините не по теме

угу "весело" УЖЕ лет 5 - то НДФЛ с противоречивыми комментами от ИФНС, то экологический сбор с импортеров, который не известно куда сдавать - даже в Росприроднадзоре не знали - спасибо форуму, за 2 дня до окончания сказали, что в Москву, а не в территориальный, то экологический взнос с регистрацией помещения под Новый год, то СОУТ то профосмотры... 130 тыс за человека- это ж головой надо было очень сильно стукнуться.... .... да когда ж голова то появиться?

[kiry]

Заказали СОУТ в компании, направили им запрошенные документы. Теперь они говорят что руководитель должен обязательно иметь удостоверение аттестации по охране труда. Если этой "корочки" нет, ее надо делать. Неужели это обязательно?

да, всем р/д

Т.е. не обязательно директор должен быть таким специалистом, если вы МП, то можно привлечь специалиста по договору.

mizeri, не путайте СОУТ и мероприятия по охране труда (это разные обязанности по 212 ТК). Инстрктажи и проверку знаний по ОТ может проводить обученный сотрудник, например директор. Обучение -1раз в 3 года.

[mizeri]

mizeri, не путайте СОУТ и мероприятия по охране труда (это разные обязанности по 212 ТК). Инстрктажи и проверку знаний по ОТ может проводить обученный сотрудник, например директор. Обучение -1раз в 3 года.

Нас ждет много интересного чувствую при СОУТ))) Ну может директор наконец прислушается и приведет в надлежащий вид документацию и наконец осознает, что это не я прошу у него всеъх этих обучений, медосмотров и прочего.

[kiry]

Ну может директор наконец прислушается

не прислушается к вам, так заставят слушать контролирующие органы, наше дело поставить в известность...