возврат покупателем качественного товара позже 14 дней и чеки

[НатальяС]

Покупатель возвращает качественный товар позже 14 дней. Т.е. это уже обратная реализация. Чек надо бить с признаком "расход"?

[Аноним]

это уже обратная реализация.

НЕТ.

[НатальяС]

Почему нет?

[Владос]

Это возврат прихода.

[НатальяС]

Понятно, спасибо.

[Аноним]

Это возврат прихода.

А почему не приход возврата?

[Владос]

С анонимами не общаюсь.

[Аноним]

С анонимами не общаюсь.

Таки общаешься... Да ты не стесняйся, они безобидные...

[Аноним77]

С анонимами не общаюсь.

Владос! Объясните мне по закону, а не по понятиям, почему при возврате товара (прекращении действия ДКП) надо бить чек, ведь это не продажа и не услуга и не работы?
Был заключен ДКП - пробит чек продажи, покупатель просит разорвать ДКП. Или мы теперь возвратные ДКП будем на бумаге заключать - тогда пусть покупатель платит 13% от своего дохода, блин.

[Аноним]

Владос! Объясните мне по закону, а не по понятиям, почему при возврате товара (прекращении действия ДКП) надо бить чек, ведь это не продажа и не услуга и не работы?
Был заключен ДКП - пробит чек продажи, покупатель просит разорвать ДКП. Или мы теперь возвратные ДКП будем на бумаге заключать - тогда пусть покупатель платит 13% от своего дохода, блин.

Ведь ты же его убил этим вопросом!

[Владос]

Владос! Объясните мне по закону, а не по понятиям, почему при возврате товара (прекращении действия ДКП) надо бить чек, ведь это не продажа и не услуга и не работы?
Был заключен ДКП - пробит чек продажи, покупатель просит разорвать ДКП. Или мы теперь возвратные ДКП будем на бумаге заключать - тогда пусть покупатель платит 13% от своего дохода, блин.

А потому, потому что мы пилоты ….

1. Настоящим Федеральным законом определяются правила применения контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации в целях обеспечения интересов граждан и организаций

2. Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом,

3. кассовый чек - первичный учетный документ, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением контрольно-кассовой техники в момент расчета между пользователем и покупателем (клиентом), содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники;

4. расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

5. признак расчета (получение средств от покупателя (клиента) - приход, возврат покупателю (клиенту) средств, полученных от него, - возврат прихода, выдача средств покупателю (клиенту) - расход, получение средств от покупателя (клиента), выданных ему, - возврат расхода);

Можете демагогии устраивать, но переспорить вы сможете только самого себя.

Возврат прихода это возврат средств покупателю (клиенту) за товар, работу, услугу. Обратный выкуп это значит что ФЛ должно отчитаться о полученном доходе от вас, чего фактически не было.

[Аноним77]

А потому, потому что мы пилоты ….

Ув. Владос!
Пока я вижу демагогию с вашей стороны, уж извините!

1. Настоящим Федеральным законом определяются правила применения контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации в целях обеспечения интересов граждан и организаций
и далее по тексту....

Согласен, почему нет?!

4. расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги,

И здесь согласен именно так и было написано: за товары, работы, услуги.

5. признак расчета (получение средств от покупателя (клиента) - приход, возврат покупателю (клиенту) средств, полученных от него, - возврат прихода, выдача средств покупателю (клиенту) - расход, получение средств от покупателя (клиента), выданных ему, - возврат расхода);

А вот здесь возражаю.
Как признак расчета может влиять на обязанность пробивать чек? Может они его для будущих волеязъявлений трудящихся ввели. У нас куча признаков, практически не используется, пока
Не будет чеков возврата - не будет и обязанности использовать этот признак - закон не нарушен!

Обратный выкуп это значит что ФЛ должно отчитаться о полученном доходе от вас, чего фактически не было.

А было то что? Что юридически происходит при возврате, например, некачественного товара в магазин?
Ну я бы сказал наоборот ЮЛ (ИП) должно иметь подтверждающий документ о передаче денег.
ЮЛ (ИП) даже выгодно пробивать чек возврата при наличных расчетах, и в отдельных случаях, когда возврат на карту при физическом присутствии покупателя с картой, то интегрированный терминал даже не позволит сделать возврат без чека.
Но это не имеет никакого отношения к закону!
Почему при переводе безналом я должен пробить чек возврата, если отменяется ДКП и все возвращается в ситуацию ДО его заключения?
PS Я не пытаюсь вас троллить! Я хочу понять юридически чисто обязанность пробивать чек при прекращении действия ДКП.

[Владос]

Ув. Владос!
Пока я вижу демагогию с вашей стороны, уж извините!

Согласен, почему нет?!

И здесь согласен именно так и было написано: за товары, работы, услуги.


А вот здесь возражаю.
Как признак расчета может влиять на обязанность пробивать чек? Может они его для будущих волеязъявлений трудящихся ввели. У нас куча признаков, практически не используется, пока
Не будет чеков возврата - не будет и обязанности использовать этот признак - закон не нарушен!


А было то что? Что юридически происходит при возврате, например, некачественного товара в магазин?
Ну я бы сказал наоборот ЮЛ (ИП) должно иметь подтверждающий документ о передаче денег.
ЮЛ (ИП) даже выгодно пробивать чек возврата при наличных расчетах, и в отдельных случаях, когда возврат на карту при физическом присутствии покупателя с картой, то интегрированный терминал даже не позволит сделать возврат без чека.
Но это не имеет никакого отношения к закону!
Почему при переводе безналом я должен пробить чек возврата, если отменяется ДКП и все возвращается в ситуацию ДО его заключения?
PS Я не пытаюсь вас троллить! Я хочу понять юридически чисто обязанность пробивать чек при прекращении действия ДКП.

Разница по сути между возвратом товара ненадлежащего качества и обратной реализации будет будет видна например при УСН 6% как мне видится, так как 2 договора по одному придётся отчитаться. Возврат прихода просто нивелирует доходную част, т.е. вы по сути говорите что вы продали товар, но он оказался не надлежащего качества и потому его вернули и потому дохода нет и платить не с чего.

Что до реквизитов, да и фиг с ними. Делать запрос в ОФД ради того что бы кому то по ст 14.5 ч4 Штраф выписать сейчас думаю никто заморачиваться не будет.

Должен ли биться чек при расчётах - ответ должен, вот на ч2 уже более интереснее мыслительные процессы прикладывать.

И ещё, Вы можете делать что угодно, бить чеки какие вам захочется или не бить их совсем, лично я не на вашей стороне, мне нет по сути дела кто и как тут свою деятельность ведёт, но я пытаюсь ответить так что бы в итоге к человеку который использует ККТ было как можно меньше вопросов, так же как и ZZZhanna, Над.К (хотя к ней у меня антипатия потому что как минимум она меня банила). Но например выше указанные два человека бухгалтера, они знают ситуацию в целом как геморно и нервнозтратно воевать с налоговой, что бы обойти штрафы, но это в принципе возможно. Я не бухгалтер (и надеюсь никогда не буду), я имею потому несколько иное мнение на всё это дело. А пытаться переспорить кого то на форуме что бы доказать свою правоту дело не продуктивное, так как по большому счёту правоту в итоге определят постановления об административных правонарушениях или определения суда в случае удачного обжалования.

[Аноним]

Разница по сути между возвратом товара ненадлежащего качества и обратной реализации будет будет видна например при УСН 6% как мне видится, так как 2 договора по одному придётся отчитаться. Возврат прихода просто нивелирует доходную част, т.е. вы по сути говорите что вы продали товар, но он оказался не надлежащего качества и потому его вернули и потому дохода нет и платить не с чего....................

Все понятно с вами, в хорошем смысле слова, конечно
Я уже говорил - я не пытаюсь троллить - покажите мне основание по закону!!!
Вы мне напоминаете ФНС и Минфин.
Спрашивают: надо ли бить чек при безнале, отвечают - по закону надо бить чек при расчетах.
И не соврал и не ответил и перед богом чист!
Спросите у любого бухгалтера - платит ли он налоги с ДКП, если товар возвращен покупателем?
Получите однозначный ответ! Значит нет больше этого ДКП, нет никакой обратной продажи товара. Значит по закону нет и причины пробивать чек возврата.
Засим откланяюсь!

[Владос]

Ну бейте расход. Потом если какие вопросы будут, сами рассказывайте, что случайно не то указали. Вы же властны над своей кассой.

[Аноним]

Ну бейте расход. Потом если какие вопросы будут, сами рассказывайте, что случайно не то указали. Вы же властны над своей кассой.

Хоть уже и откланялся!
Мы рассуждаем, коллега!
Я даже вам привел примеры, при которых обязательно придется пробить чек возврата, иначе сумма в денежном ящике ККТ не будет соответствовать деятельности.
И, конечно, буду пробивать чеки возврата за нал, в этом заинтересован каждый продавец.
Но согласитесь - за безнал-то на кой пробивать!
Основания, опирающиеся на закон, я уже привел.
Мне даже не лень пробить, но по закону необязательно при возврате товара по основаниям прекращения действия ДКП.

[ZZZhanna]

иначе сумма в денежном ящике ККТ не будет соответствовать деятельности.

хм...
при пробитии чека при оплате банковской картой сумма в денежном ящике НИКОГДА не будет соответствовать сумме выручки.
Что такое "деятельность", которой должна соответствовать сумма в ящике, я вообще даже представить себе не могу.

[Аноним]

хм...
при пробитии чека при оплате банковской картой сумма в денежном ящике НИКОГДА не будет соответствовать сумме выручки.
Что такое "деятельность", которой должна соответствовать сумма в ящике, я вообще даже представить себе не могу.

Жанна! Вы как всегда зрите в корень
При нале - в ящике, в при картах - в кассовой программе и все вместе в различных отчетах.
Теперь верно? Могу и ошибаться! Пишем как умеем Не хуже депутатов дум различных!
А по теме чеков возврата есть что? На безнальный возврат бьете? Ждем с нетерпением мнения по теме!
PS Я, кстати, не тот аноним, который на вас срывал свои комплексы

[ZZZhanna]

Я, кстати, не тот аноним

да я уже в анонимах запуталась ))

А по теме чеков возврата есть что? На безнальный возврат бьете?

Бьем "возврат прихода" за нал, и возвращаем налом. Ибо так проще по ЗоПП обязаны вернуть так, как желает покупатель.
Не бить вообще не можем, т.к. товароучетная программа не позволит не бить, били всегда.

[Аноним]

Бьем "возврат прихода" за нал, и возвращаем налом.
Не бить вообще не можем, т.к. товароучетная программа не позволит не бить, били всегда.

Меня больше волнует безнал, т.к. есть интернет-магазин и там налом не вернешь. Пытаюсь оттянуть прекрасное время обладания онлайн-кассой: в рознице это без проблем, а в ИМ работаю через агентов, но вот с безнальным возвратом как серпом ... по молоту