×
×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 58 из 58
  1. #31
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,852
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    И если бы сумма оказалась бы больше, я бы с радостью предложила бы себя на роль "добывающего сотрудника". А чем мы хуже, скажите вы мне ? Чего такого, знают и умеют менеджеры по продажам ( закупкам или чему там ?) чего не знаем мы ?
    например, электромонтажники с допусками, или водители-дальнобойщики - думаете, справитесь? Не все же только купи-продай.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  2. #32
    Молодой главбух Аватар для Laikalasse
    Регистрация
    05.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Помнится, когда наш молодой генеральный, мой ровесник, решил наехать на тему того, что я ему прибыли не приношу, я ему сказала, что верно, не приношу - но без бухгалтерского и налогового учета фирма существовать не может. Это как тело для человека. Просто он видит работу в банке-клиенте, а что за этим еще стоит куча бумажек и отчетность, ему, естественно, не видно. Согласился.
    Валерия

  3. #33
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    22,978
    я своему диру все время говорю проверять будут не успехи в продажах, а бухгалтерские документы

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    96
    Бухгалтерия добытчик, еще какой! Если она конечно экономикой занимается, а не перекладывает бумажки. Садимся с владельцем бизнеса раз в месяц ( до тех пор пока он мазаться не начнет от разговора) и выкладываем цифарки: вот стока ХХ руб должны отлистать (налогов, взносов, расходов постоянных, переменных и тп) при обычных условиях, а если мы здесь выберем этот вариант, а здесь - этот - тады стока YY руб. Разница составляет - ZZ руб. На бухгалтерию тратим - FF руб. Итого добыли - JJ руб. Сравниваем с "добытчиками", предъявляем к оплате. Ну а если Вы, как главный бухгалтер, сих цифарок не можете владельцу выложить - ищите другую профессию

  5. #35
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,852
    Цитата Сообщение от System OC Посмотреть сообщение
    Ну а если Вы, как главный бухгалтер, сих цифарок не можете владельцу выложить - ищите другую профессию
    Во-первых, многие руководители считают, что подобная экономия - прямая обязанность бухгалтера и дополнительной оплате не подлежит. И у хорошего руководителя это уже заложено в зарплату. А для плохого и стараться нЕзачем.
    Во-вторых, если бизнес состоит не из отдельных случайных сюжетов, а из уже давно отлаженного стабильного процесса, то у хорошего буха всё уже давно просчитано и оптимизировано, и считать ежемесячно просто нЕчего.
    Так что не всё так однозначно.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2006
    Сообщений
    62
    Ага, так все и есть. Забыли еще охрану труда и прочие пряники. Я как-то одному такому руководителю объяснил, что ему нужен такой работник, чтоб еще и сам деньги платил за возможность работать. Человек обиделся...

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2006
    Сообщений
    62
    Да какие варианты "добывания" могут быть? Вы что, сами налогообложение придумываете? Ничего бух в принципе добыть не может, да и не его это профиль. Дело в другом - зачастую дир вообще не знает, как эта кухня варится; собственно, вменяемому диру это и не надо. Хотя некоторым на пальцах приходится объяснять...

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2017
    Адрес
    Пермский край
    Сообщений
    204
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    я своему диру все время говорю проверять будут не успехи в продажах, а бухгалтерские документы
    +

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2017
    Адрес
    Пермский край
    Сообщений
    204
    Как-то коллега поделилась: когда ИП озвучили зарплату бухгалтера (к слову сказать 2 тыс.руб. за ЕНВД с сотрудниками), то в ответ с возмущением услышала "Да за такие деньги она у меня еще и автобусы мыть будет!". Ну конечно ни о чем они не договорились. Я же прокомментировала, что за такие деньги, как он хочет платить бухгалтеру, он скоро сам будет мыть все свои автобусы, да еще и чужие придется

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2008
    Сообщений
    0
    Вообще руководитель без базового МВА (ну там блоки экономики, бухучёта и т.п.) недоруководитель, так и спросите: "Вы основы экономики в институте проходили? Ну там спрос/предложение, ценообразование... вот тут - РЫНОК труда, спрос, предложение и цены рыночные, потому зарплата будет вот такая, и я иду искать платежеспособный спрос а вы - качество работ под своё предложение".

    На запросы уровня "да нам не особо бухгалтер нужен..." соглашаемся и грим: "А зачем меня приглашали? Извините, ВЫ крадете моё время - пойду работать с теми кому бухгалтер нужен. Как вам бухгалтер потребуется - позвоните".
    Последний раз редактировалось Cubic; 22.06.2018 в 16:11.

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    1,275
    Чего-то там напоследок говорить смысла нет.
    Работала у одних - под 40 уже было мужчинам.
    Они как-то еще передо мной на Турова сходили. Он, если знаете, собственников на бухов натравливает.
    И вот вроде нормальные ребята, но в мозг уже было заложено, что бух - недочеловек.
    Как особо остро это проявилось - сразу ушла.
    А они такие все на пафосе - в бухфирму подались учет вести, на 10 тыс меньше они им предложили, чем моя зарплата.
    Там сразу же девочка несколько сот тысяч НДС за квартал на реквизиты ФСС отправила, ну и по мелочи еще их порадовала.
    Вообще, надо выбирать уже стрелянных воробьев, которые ощутили всю прелесть налоговых проверок и прочие радости.
    Ну и еще чтоб их женушки и прочие дамочки вместе с ними не пытались бизнесом рулить...)))

  12. #42
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,944
    Цитата Сообщение от Валентина2012 Посмотреть сообщение
    Бухгалтерия - не добывающее подразделение.
    особенно, когда идут большие обороты по реализации
    большие в смысле и по деньгам, и по количеству покупателей, и по разной форме оплаты

    ну терь давай представим выкидываем бух-ию. пусть даже сейчас и без всей работы с налогами, переписки с органами, пусть без деклараций
    все эти производственники смогут собрать всю полагающуюся выручку?
    они смогут отследить на сегодня все авансы и задолженности?
    НИКОГДА! они таких слов - просто не знают, не говоря что с ними сделать что-то можно в арифметическом плане

    да ни в жисть! больше половины выручки - просто потеряется!!!!
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    7,243
    Где-то уже вспоминал, как на семинаре у меня довольно молодой (35+-) мужчина, активно задавал оччень грамотные вопросы. Разговорились в перерыве, оказался директор небольшой (относительно) монтажной фирмы. А главбухом у него какой-то мудрый дедок, который директора постоянно заставляет посещать семинары по учету и налогам. Мол, я уже старый, половину просто не пойму, а вторую забуду да и тяжело мне на старости лет по семинарам таскаться. А у ты молодой и здоровый, все запомнишь, приедешь, и мне, старому пеньку все и разъяснишь. Репект и директору, и бухгалтеру.
    А по поводу добывающих и недобывающих. Мне кажется, тов. Маркс уже немного устарел, и прибавочную стоимость производят в основном не пролетарии. Они уже (правда, больше не у нас, а у буржуев) являются приложением к станкам, где еще не смогли полностью автоматизировать производство. А продукт хозяину дают разработчики, технологи, логистики, продажники и прочие синие и белые воротнички, то есть организаторы производства и сбыта.

  14. #44
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от Валентина2012 Посмотреть сообщение
    Все-таки хочется как-то по "научному" аргументировать
    Даром за амбаром.

    *Спасибо неизвестному человеку с клерка, который подарил мне эту фразу. Это теперь основополагающая мысль моей жизни.
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  15. #45
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    они смогут отследить на сегодня все авансы и задолженности?
    НИКОГДА! они таких слов - просто не знают, не говоря что с ними сделать что-то можно в арифметическом плане

    да ни в жисть! больше половины выручки - просто потеряется!!!!
    да-да)
    один мой работодатель очень ценит, что я ему в любой момент могу выдать дебиторскую задолженность в целом, по контрагентам, по договорам)
    а то до меня он полдня в телефоне считал)
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    21.02.2009
    Сообщений
    145
    А я уже устала с ними воевать. Как мне платят - так я и работаю. Если кто-то задаёт вопрос "а почему не...?" - я спокойно отвечаю: Вы мне сколько платите? Столько-то. А теперь посчитайте,сколько мне нужно вести таких,как Вы, чтобы обеспечить более-менее приемлемый жизненный уровень? посчитали?? так что,товарищи, больших семь шапок из овцы не выкроишь никак(с) - мне просто тупо некогда заниматься этими тонкостями. Знаете, что самое смешное?? НИ ОДИН скупердяй-работодатель оплату не повысил. Готовы мириться с тем,что что-то будет не сделано,а что-то сделано "на коленке",лишь бы платить поменьше

  17. #47
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,852
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    один мой работодатель очень ценит, что я ему в любой момент могу выдать дебиторскую задолженность в целом, по контрагентам, по договорам)
    а то до меня он полдня в телефоне считал)
    везёт ))

    У меня на данный момент все такие, которым нужна от меня только своевременно сданная отчетность без штрафов и уплата налогов без пеней.

    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Даром за амбаром.
    Фраза очень правильная, но при произношении вслух звучит грубовато... Автору же, насколько я понимаю, и хочется заиметь такую фразу, которая бы и смысл передавала правильно, и не звучала бы по хамски...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    96
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Во-первых, многие руководители считают, что подобная экономия - прямая обязанность бухгалтера и дополнительной оплате не подлежит. И у хорошего руководителя это уже заложено в зарплату. А для плохого и стараться нЕзачем.
    Во-вторых, если бизнес состоит не из отдельных случайных сюжетов, а из уже давно отлаженного стабильного процесса, то у хорошего буха всё уже давно просчитано и оптимизировано, и считать ежемесячно просто нЕчего.
    Так что не всё так однозначно.
    Все гениальное просто. Хочешь - зарабатываешь. Не хочешь - все непросто. Сильный ищет в препятствиях - возможности, слабый - оправдания.

  19. #49
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,852
    Цитата Сообщение от System OC Посмотреть сообщение
    се гениальное просто. Хочешь - зарабатываешь. Не хочешь - все непросто. Сильный ищет в препятствиях - возможности, слабый - оправдания.
    простите, но это советы из серии "как заработать миллион". Только не очень умный человек может считать, что вокруг все ситуации одинаковые.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  20. #50
    Клерк Аватар для arushaiman
    Регистрация
    14.03.2017
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1
    Аргумент: Бухгалтер обеспечивает достоверность учёта внутри предприятия в первую очередь для собственника бизнеса и руководителя организации, затем для инвесторов и кредиторов, а для налоговой с ёё отчётами только в самую последнюю очередь. Исполнение требований налогового законодательства - это лишь один из договоров предприятия, постоянный и бессрочный, опасный, но бессмысленный без решения основной задачи.

    Примечание: Когда бизнес мелковат и неустойчив, то основная задача бухгалтерии не очевидна - и бухгалтер становится "дорогим удовольствием". Защищаться от налоговых требований всё ещё легче в "серую" и меняя юр.лица до возникновения вопросов со стороны контролирующих органов. Если в предприятии бухгалтера считают "нахлебником", значит оно мелкое и слабое - стоит ли в нём работать?

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    96
    Цитата Сообщение от arushaiman Посмотреть сообщение
    Аргумент: Бухгалтер обеспечивает достоверность учёта внутри предприятия в первую очередь для собственника бизнеса и руководителя организации, затем для инвесторов и кредиторов, а для налоговой с ёё отчётами только в самую последнюю очередь.

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    10.10.2012
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    25
    "Бухгалтер обеспечивает достоверность учёта внутри предприятия" - для "бизьнисьмена-практика" это не аргумент, а бла-бла из скучного учебника. Не работает ничего, кроме живительных люлей от проверяющих органов. Даже адекваты, которые прислушиваются к главбухам-"мудрым дедкам", "мудрым женщинам", все равно в глубине души сомневаются, стоит ли так дуть на воду, как советует "дедок". И так и не почувствуют всей гаммы ощущений обиженного крупным штрафом крутого - "дедок" не допустит такой ситуации. А в целях профилактики следовало бы.

    Что бы ни говорили про зверства ФНС, фондов и прочих, малый бизнес проверяют достаточно редко. Жил такой весь из себя, с 2007 года 10 лет ни одной проверки, наснимал миллионов в подотчет себе в карман, оплачивал личные расходы с расчетного счета ООО, все как водится, а в прошлом году насели на него сразу толпой - налоговая, полиция, прокуратура, перед перспективой уголовного дела стоял (это, правда, не по фискальному поводу). Свои штанишки крутой испачкал знатно, сразу заказал восстановление бухучета за 3 последних года за 2 млн руб., резко зауважал бухгалтеров, юристов, 1Сников и прочих "нахлебников" и "содержанок". Теперь лучший клиент и работодатель.

    А "добытчики" у него до сих пор сидят в программе под DOS, на Clipper, кажется (привет, 1994 год) - кто-то втулил ему "продукт" в 2007, хотя времена DOS уже тогда давно прошли. Это в качестве анекдота.

  23. #53
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    10,501
    Цитата Сообщение от maxprofi Посмотреть сообщение
    "Бухгалтер обеспечивает достоверность учёта внутри предприятия" - для "бизьнисьмена-практика" это не аргумент, а бла-бла из скучного учебника. Не работает ничего, кроме живительных люлей от проверяющих органов. Даже адекваты, которые прислушиваются к главбухам-"мудрым дедкам", "мудрым женщинам", все равно в глубине души сомневаются, стоит ли так дуть на воду, как советует "дедок". И так и не почувствуют всей гаммы ощущений обиженного крупным штрафом крутого - "дедок" не допустит такой ситуации. А в целях профилактики следовало бы.
    Не надо всё в кучу мешать. Если собственнику/директору нужна достоверная информация о предприятии - дир с главбухом (обязательно оба!) учет наладят. А наезды баскаков - другая песня, к достоверности учета имеет слабое отношение.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  24. #54
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    10,501

    Ворчалка

    Цитата Сообщение от maxprofi Посмотреть сообщение
    А "добытчики" у него до сих пор сидят в программе под DOS, на Clipper, кажется (привет, 1994 год) - кто-то втулил ему "продукт" в 2007, хотя времена DOS уже тогда давно прошли. Это в качестве анекдота.
    Если программа работает/устраивает, на кой её менять? Только из-за того, что "в этом сезоне приталенное уже не носят"?

    В те девяностые я работал в достаточно крупной конторе (3,5 тысячи человек, больше 30 филиалов). Учет велся в 1с-бухгалтерии 2.0 проф для ДОС - как раз на Clipper Summer'87 она и была написана. С тех пор какие-то принципы учета поменялись?
    Анекдот - это когда за большие деньги лохам втуливают очередную программу, для запуска которой суперкомьютер приобретать необходимо. А лохи и счастливы....
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  25. #55
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    96
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Если программа работает/устраивает, на кой её менять? Только из-за того, что "в этом сезоне приталенное уже не носят"?

    В те девяностые я работал в достаточно крупной конторе (3,5 тысячи человек, больше 30 филиалов). Учет велся в 1с-бухгалтерии 2.0 проф для ДОС - как раз на Clipper Summer'87 она и была написана. С тех пор какие-то принципы учета поменялись?
    Анекдот - это когда за большие деньги лохам втуливают очередную программу, для запуска которой суперкомьютер приобретать необходимо. А лохи и счастливы....

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    7,243
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Анекдот - это когда за большие деньги лохам втуливают очередную программу, для запуска которой суперкомьютер приобретать необходимо. А лохи и счастливы....
    Вот с этим полностью согласен

  27. #57
    Клерк Аватар для BuhBuh
    Регистрация
    30.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    782
    В такой ситуации я бы предположила, что самая созидательная часть. это фрезеровщики, токари, сеятели, жнецы и т.д.... А директор как то тоже не очень добывающий сотрудник... По этой логике если следовать, то можно далеко уйти...
    Был у меня такой директор один, я его переубедила. Он правда сказал, что "бухгалтерия-затратная часть которая никому не нужна". Я ответила, что это было бы так, если бы он один торговал собственноручно изготовленными пирожками, и могу доказать, что я пользу приношу". Спросил-какую? Говорю-отчетность не сдам, счета арестуют и что вы будете со своими менеджерами делать? И кому ваш товар будет нужен? И вобще-посмотрю месяца 2-3 как вы будете бизнес вести Реально-задумался, больше так не шутил...
    Многие стали пессимистами, финансируя оптимистов.

  28. #58
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Да управленческий учет рулит.
    Он более или менее сложным предприятиям по любому нужен, а сами они его не могут)))
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •