Бухгалтера взгляните в зеркало

[kashtan]

> 26 советов общения с программистами 1С
>
> 1. Если вы не знаете, какие проводки нужно сделать в 1С, смело обращайтесь к программисту — он их все знает наизусть.
>
> 2. Если вы не знаете как заполнить документ, то придя к программисту
> ни за что не признавайтесь в каком документе у вас затруднения, на то
> он и программист, чтобы обо всем догадаться самому. Особенно эффектно задать вопрос типа «А почему сумма не считается правильно?» — он же должен знать, что вы сидите в Экселе и не можете нажать автосумму. Также эффектны вопросы:
> «А почему у меня количество в конце отрицательное?», «А почему у меня
> вчера другая сумма была», «А какой датой мне аванс поставить?» — ведь
> нужно быть редким идиотом, чтобы не понять о чем речь. А еще лучше
> постарайтесь придумать какой-нибудь универсальный вопрос типа: «А у
> меня там это, не могу, потому что программа не дает сделать» — ваша миссия выполнена — о проблеме вы сообщили, а в чем проблема — это дело программиста, пусть исправляет. Ну в крайнем случае первый вопрос должен быть «А знаешь о чем я тебя хочу спросить?».
>
> 3. Если по вашему мнению документ делает неправильные проводки по
> документу ни за что не говорите об этом программисту — не пройдет и 3 месяцев, как это обнаружится само. И само исправится.
>
> 4. Если программа вам не дает выписать партию, явно имеющуюся на
> складе — срочно сообщайте об этом программисту — не могли же вы
> выписать неправильно, это врет программа. Особое удовольствие программист испытывает, когда копается в отгрузке за последний месяц.
>
> 5. Если вы внесли исправления задним числом — например в приходной
> накладной, по которой потом были отгрузки, изменили цену ни кому в
> этом не признавайтесь — что это за программист, который не может написать процедуру на обработку неправильных действий пользователя, а то, что это повлияет на отчетность — вам наплевать — вы за отчетность не отвечаете.
> Со временем вы войдете во вкус и будете так делать постоянно — на
> крики программиста, что надо предупреждать и что отчетность сформирована резонно заметьте — «Нельзя оставлять ошибки».
>
> 6. Если вам надо задать вопрос, то заглянув к программисту убедитесь,
> что у него минимум два человека — у него гораздо лучше получается разговаривать одновременно с тремя.
>
> 7. Если вы знаете, что в программу нужно вносить три последовательных
> изменения, то никогда не говорите программисту все три, пусть хоть немножко сам подумает — это ведь так очевидно.
>
> 8. Если вы в своих проводках используете субсчет — никогда не
> используете тот же, что и другой бухгалтер, который например
> оприходовал на этот счет — программисту сильно нравится наблюдать кредитовое сальдо на активном счете, но еще больше дебетовое на пассивном.
>
> 9. Если вы пытаетесь изложить что-то на бумаге, то потом ее
> обязательно уничтожьте, а то программист скажет, что сделал так, как ему написали — он придурок, и не понимает, что написано одно, а подразумевается совсем другое.
>
> 10. Если вы попросили внести изменения в программу, а потом
> обнаружили, что это неправильно, то смело обвиняйте в этом программиста — «Это ты так сделал, а у меня не идет», вы тут не при чем, мог бы и догадаться, что делает неправильно.
>
> 11. Если программист говорит о каком-то сторнировании — не слушайте
> его — вы не обязаны понимать компьютерную терминологию, смело
> исправляйте документы за три прошедших месяца — больше он с вами ругаться не будет — на него насядут те, чьи счета в результате ваших действий поменялись — так ведь они не ваши и вам на них наплевать.
>
> 12. Если хозяйственные операции проводятся в нарушение общепринятых
> правил — требуйте от программиста, чтобы он все переписал в
> соответствии с нарушениями, но чтобы отчетность была правильная — это его забота, как совместить две противоречащие вещи.
>
> 13. Если вы не знаете, как что-нибудь сделать в программе, потому что
> не представляете, как это делается в бухгалтерии, скажите, чтобы это
> сделал программист — зачем он тогда, если такие вещи не знает, приучите себя ничего не записывать, а если записали, тут же уничтожайте ваше дело на кнопки нажимать, вам работать надо, а не думать и бумажки писать.
>
> 14. Никогда ничего не формулируйте точно. Например, если вам надо
> справочник субконто заполнить — говорите — «У меня счет не
> заполняется», но не разглашайте, в каком документе у вас возникло затруднение — программист балдеет, когда разгадывает такие шарады.
>
> 15. Если программист дает вам какие-нибудь печатные инструкции — тут
> же при нем выбросите эти инструкции и скажите — «Это твое дело сделать, как надо объяснить, а инструкцию я читать не буду — я не тупая».
>
> 16. Если вы чего-то добились от программиста, и документ формируется
> нормально, то постарайтесь сразу же забыть правила его заполнения — программисту доставляет огромное удовольствие все объяснять по пятнадцать раз.
>
> 17. Если программист говорит, что проводка неправильная — все валите
> на корреспондирующий счет, тем более, что вы за него не отвечаете — вы же не можете ошибиться — ошибаются только программисты и другие бухгалтера.
>
> 18. Постарайтесь не ходить к программисту — кричите прямо из кабинета — пусть разминается.
>
> 19. Перед тем как задавать вопрос ни в коем случае не пытайтесь
> анализировать проблему — ни смотрите ни какую отчетность — программист
> на то и есть, чтобы отчетность правильная была, а то что документы неправильно оформлены, так это он же и виноват — неправильно написал.
>
> 20. Если у Вас что-то не заладилось, сразу же звоните программисту и
> зовите к себе без объяснения сути проблемы и быстро, до его прихода,
> прячьтесь в соседнем кабинете. Пока он будет разгадывать что же у вас приключилось, вы как раз успеете выпить пару чашек кофе.
>
> 21. Вы не обязаны помнить все Ваши пароли. Обязательно увидев
> сообщение «введите пароль» вызывайте программиста и когда он скажет,
> что он тоже не знает и не должен знать ваш пароль возмутитесь,
> закричите и топайте ногами. Пообещайте лишить его премии. Накопившиеся эмоции никак нельзя сдерживать, а программисту дополнительный всплеск адреналина будет очень и очень полезен.
>
> 22. Десять раз на дню приставайте к программисту и просите установить
> себе новую игру. А когда у вас не получится в неё играть потребуйте
> сменить себе компьютер, ведь все новые игры вроде тетриса, пасьянса и 1С Бухгалтерии очень требовательны к вычислительным ресурсам.
>
> 23. Если отключили электричество и компьютеры не включаются, то
> обязательно зовите программистов. Обеспечение работоспособности компьютеров -- это их прямая обязанность.
>
> 24. Если вы решили купить компьютер домой, то обязательно
> посоветуйтесь с программистом в выборе. При этом не забудьте сказать,
> что вы хотите за 100 у.е. самый крутой компьютер в мире. Потом
> обязательно берите его с собой при посещения салона (вам ведь не
> обойтись без грузчика) и потом заставьте его подключить, настроить его у себя дома. И вообще пока он не научит вашего сына играть в семь-восемь игрушек -- не отпускайте его домой. Кстати, об оплате даже не заикайтесь, всем известно, что у программистов не бывает личной жизни и они просто счастливы когда помогают кому-то с компьютерами.
>
> 25. Если вы задержались на рабочем месте часа на два и вдруг решили
> поработать, то обязательно сначала позвоните программисту. Если его не
> оказалось на рабочем месте, то позвоните ему домой, на сотовый и его
> любимой девушке. на следующий день обязательно устройте ему большой
> скандал! А руководству доложите, что все сроки были сорваны из-за
> халатности программиста. Если же вдруг программист оказался на работе (всем известно, что они обязаны здесь жить), то опишите ему проблему (даже не существующую) согласно терминологии рассмотренной в пункте 2, а потом действуйте согласно вышеприведенному совету.
>
> 26. Глобальный совет. Если у вас что-то не работает, время от времени
> глючит, то обязательно понизте программисту зарплату и лишите премии
> -- значит он слишком плохо работает. Когда он наконец-то всё исправит и всё будет работать нормально и без его вмешательство, то снова снижайте зарплату или лучше увольте его -- теперь-то он вообще ничего не делает.

В свете приближающейся 9-ти месячной отчетности хочу пожелать всем программистам и бухгалтерам терпения, взаимопонимания и в конечном счете плодотворной совместной работы.

Помните!!!
В споре рождается истина!
Любой спор это "жанглирование" словами и фактами, но не любое "жанглирование" словами и фактами есть спор!

[azernot]

kashtan, Америку открыл?
Почитай тут
http://klerk.ru/humor/other/?2232
а потом тут
http://www.klerk.ru/humor/other/?11394

[kashtan]

Azernot, я не открывал Америку, и даже не пытался.
Я лишь пытаюсь донести до бухгалтеров, что работать надо, а не пытаться сваливать свою работу на другого.

Я не знаю насколко Вы высоко кваливицированный бухгалтер, и уж тем более программист, но вот в казуистике Вы действительно специалист. И между прочим
паследняя фраза

Любой спор это "жанглирование" словами и фактами, но не любое "жанглирование" словами и фактами есть спор!

относилась именно к Вам.

[Ленка]

kashtan, почитайте Правила форума, Вы их нарушаете:
4.8. Категорически запрещается переход с предмета обсуждения на личности участников дискуссии.

[ВераV]

kashtan, есть, наверное, только одно средство против противостояния "бухгалтер-программист" - "служебный роман" , но это уже...другая ветка

[Арифметика]

Советы какие-то обидные.
Девочки, давайте отомстим и советы программистам придумаем.
Чур, без грамматических ошибок.

[azernot]

kashtan, Спасибо уважемый! Теперь я знаю, что такое "казуистика"!
Бухгалтерам работать надо без соменения! И программистам тоже!
А безосновательно оскорблять (надсмехаться) я не позволю ни тех, ни других...

[azernot]

Арифметика, Уже.. Уже.. (Правда с ошибками, сорри...)

[Skynin]

Девочки, давайте отомстим и советы программистам придумаем.

Приехал только что от клиента.
Проблема - "После обновления релиза конфигурации фин.результат не полностью закрывает". При сумме по счету ... 180,000 повисло сальдо на 760 грн.
Смотрю. Фин.результат за июль проведен 16.08.05.
Спрашиваю - Расходные трогали?
"Девочки" в один голос - Не трогали, что Вы!
Открываю монитор, и смотрю. 22.08-го штук 15 накладных перепроведены.
"Это не я, это не я" - девочки в один голос!

Потом выясняется: "Это я, но я только открывала, печатала и наживала ОК."
Спрашиваю:
- Учетную цену правили?
В один голос - нет, чтовы, зачем нам?
Опять открываю монитор, и вижу в августе кучу Номенклатура - записано.

Счет за консультации подписали и обещали сегодня же оплатить.

Девочки, будьте внимательней, а не тратьте время на написание советов программисту. Программиста лучше рублем уму разуму учить.

[Kriniza]

Программиста лучше рублем уму разуму учить.

Ага... научишь вас.. Был у нас на фирме один.. точнее одна.. в константах все перепутала и ушла. Мальчик через неделю пришел и пришел в ужас (простите за тавтологию).. нет. он все -все исправил, но платить -то все равно пришлось ..

[Лёк]

Девочки, будьте внимательней, а не тратьте время на написание советов программисту

если эти девочки еще и за программистов работать начнут, то последние вобще без рубля рискуют остаться

[Марисабель]

Не знаю, программисты увлеченные люди и, если им четко сформулировать техзадание и конечный результат, получите что нужно. Мне попадались только с огоньком в глазах. Это же лучшие друзья бухгалтера!

[Skynin]

если эти девочки еще и за программистов работать начнут, то последние вобще без рубля рискуют остаться

Не начнут. Я чем дальше тем больше себя консультантом ощущаю, потому что немалая и все увеличивающаяся доля дохода - от разгребания результат работы девочек. Я так со смехом бухгалтерицам и говорю - "Ну что ж, давайте поиграю в детектива и проведем расследование"

Так что как ни популярна на этом форуме забота о хлебе программистов,
"Пока живут на свете бухгалтера,
программисту всегда на хлеб с маслом доходу будет"

Был у нас на фирме один.. точнее одна.. в константах все перепутала и ушла.

Думаю не стоит дублировать тему "Бухгалтер против франчайзи".
Полуграмотных "бухов" тоже пруд пруди.

Эти 26 советов прежде всего для сбережения нервов девочек. Чтобы не ждали чудес от программиста. Их не было, и не будет.
Уже потому что давно сказано:
"Если написать дуракоустойчивую программу, только дурак на ней работать и будет".
И так львиная доля труда программиста уходит на обработку исключительных ситуаций, которым богата реальная жизнь.
Если еще и незнание и невнимательность пользователя учитывать...

[Январь]

Не знаю, программисты увлеченные люди и, если им четко сформулировать техзадание и конечный результат, получите что нужно.

Ну да, особенно до тех пор пока не решат что "а вот так было бы лучше"
А самая беда, если они начинают писать программу, которая кроме прочих фукций должна еще и деньги учитывать Посоветоваться в бухом? Да зачем, сами же умные. Задним числом с клиента деньги снимает? - Ну так он должен был. А почему в том месяце, когда стал должен написано, услуга не предоставлялась - Так денег у клиента не было. Больная у меня это мозоль
Но вообще правильно - надо жить дружно

[Kriniza]

Но вообще правильно - надо жить дружно

[Mrak]

Господа модераторы, удаляйте ветку ж... Иль закрывайте, дубль 3 или 4 пошел

[Mela]

ниасилила (с)
мы с моим програмером чудно друг друга понимаем
я ему формулирую задание, он мне выдает рез-т
оч друг другом довольны

[Несси]

А у меня щас вообще никаких программистов нету... и потому практически все описанные в начале ветки ситуации приходится хлебать мне самой - мои подчиненные тоже любят взять и внести какие-нибудь изменения в уже закрытый мною месяц, по которому и отчетность уже сдана, причем сделать это по-идиотски и ни в коем случае не сознаваться - вылавливаю, кто именно напортачил, с помощью функции "Монитор пользователей" в 1С. Так что я прекрасно понимаю, каково это - обнаруживать вдруг появивишиеся отрицательные остатки на счете "материалы" или дебетовое сальдо на давно закрытом 20 счете....
И взывать "у меня программа не работает", когда на самом деле просто не на ту кнопочку нажали - тоже любят.. и тогда мне приходится все бросать и разбираться(( и объяснять опять - на какую кнопочку нажать...

А что делать - в нашей провинции программера по 1С ,который умел бы хоть что-нибудь делать еще, кроме как просто обновить программу с диска, найти очень трудно.

[ВераV]

любят взять и внести какие-нибудь изменения в уже закрытый мною

а "датой запрета редактирования" почему не пользуетесь?

[Марфик]

Название темы хоть и другое, а все про то же ..Закрываю.