×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Отказ регистрации авто в ГАИ -- продавец (ООО) и покупатель (учредитель) -- одно лицо

    Добрый день!

    В ООО 1 сотрудник. Он же учредитель, гендиректор и бухгалтер.
    На протяжении 2-х лет вносил финансовую помощь учредителя на р/с.
    Сейчас хочет вернуть долг. Денег на р/с нет, Расчетного счета, впрочем, тоже.
    Есть автомобиль.
    Оформили Соглашение об отступном с перечислением номеров договоров займа и общей суммой задолженности.ю
    В счет погашения этой суммы передается авто.

    В ГАИ долго обсуждали Соглашение об отступном.
    И решили , что оно недействительно. Впрочем, как и договоры займов.

    Показали гражданский кодеск, где написано, что договор должен быть составлен между двумя и более лицами.
    А у нас одно лицо. ООО в лице (!) Петрова и сам Петров.

    Подозреваю, что отказ неправомочный.
    Подскажите, пожалуйста, что делать?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день!


    Показали гражданский кодеск, где написано, что договор должен быть составлен между двумя и более лицами.
    А у нас одно лицо. ООО в лице (!) Петрова и сам Петров.
    Официально отказ сформулирован так: в соответствии с пунктом статьи 420 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц...
    Согласно п.3 со. 182 ГК РФ представитель не может совершать сделки от имени представляемого и себя лично

  3. #3
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,127
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Согласно п.3 со. 182 ГК РФ представитель не может совершать сделки от имени представляемого и себя лично
    а как насчет того, чтобы дочитать предложение до конца?
    Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом.
    и далее:
    Статья 184. Коммерческое представительство
    (в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)

    1. Коммерческим представителем является лицо, постоянно и самостоятельно представительствующее от имени предпринимателей при заключении ими договоров в сфере предпринимательской деятельности.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В ГАИ долго обсуждали Соглашение об отступном.
    И решили , что оно недействительно.
    афигеть. гайцы читать научились
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2007
    Сообщений
    4,367
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Подозреваю, что отказ неправомочный.
    Точно такой же был отказ. То, что у вас нет сотрудников, они вообще не знают. Заведите кого-нибудь с 1 числа, бухгалтера, коммерческого директора и отправьте по доверенности оформлять машину.

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    41,127
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Заведите кого-нибудь с 1 числа, бухгалтера, коммерческого директора
    а НЕ работник разве не может быть представителем по доверенности?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2007
    Сообщений
    4,367
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а НЕ работник разве не может быть представителем по доверенности?
    Конечно, может. Постоянно нанимаем сторонних водителей на доставку грузов, доверенность на них пишем. Или с одной из наших контор сотрудник собирает со всех контор доверенности и едет оформлять общие хозяйственные дела в одно какое-то место. Но даже если вы напишите в доверенности Главбух или коммерческий директор, то откуда в ГАИ знают, кого вы вчера приняли на работу? Изучать трудовые договора они не будут точно. А если даже с перепугу чего и попросят, то от чего же не дать?

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,284
    ZZZhanna, коммерческое представительство тут ни при чем, я тебя уверяю.
    Вариант с доверенностью нормален.
    А вот зачем было делать именно соглашение об отступном, не очень понятно. Можно было просто продать автомобиль, это гайцам понятнее. А потом просто зачесть денежные требования (что гаишников уже вообще волновать не должно)
    Соглашение об отступном не избавит ООО от налогов с реализации автомобиля

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2007
    Сообщений
    4,367
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На протяжении 2-х лет вносил финансовую помощь учредителя на р/с.
    Так там вообще возвращать нечего, 1 учредитель, помощь безвозвратная.

  9. #9
    ПаниКенгуриха
    Гость
    Имхо, гаишников в принципе не должно волновать ни действительность соглашения об отступном, ни тем более действительность договоров займа.
    Читать они научились, но отдельными местами.
    Потому отказ и незаконный, что ООО, пусть даже и в лице Петрова, и сам Петров - разные лица.
    Можно отказ, конечно, оспорить.
    Но проще, имхо, сделать договор купли-продажи и от имени ООО подписать его кем-нибудь по доверенности. А потом сделать взаимозачет.
    И надеяться, что гайцы не придерутся к тому, что доверенность подписана Петровым
    Юридически будет то же самое, но гайцам этого не понять

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2007
    Сообщений
    4,367
    Цитата Сообщение от ПаниКенгуриха Посмотреть сообщение
    Но проще, имхо, сделать договор купли-продажи и от имени ООО подписать его кем-нибудь по доверенности. А потом сделать взаимозачет.
    Так и сделали, автору рекомендую так сделать, возможно другие гаишники будут на приеме.

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,284
    Цитата Сообщение от ПаниКенгуриха Посмотреть сообщение
    Потому отказ и незаконный, что ООО, пусть даже и в лице Петрова, и сам Петров - разные лица.
    Была судебная практика не в пользу этой позиции. Её тут несколько лет назад бурно обсуждали Именно по ситуации, когда директор единственный учредитель

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Огромное спасибо за помощь!!
    И идею оформить договор по доверенности, выданной на НЕсотрудника.

    Соглашение об отступном это очень зря, да. Регистратор сразу же разворачивает с такой бумажкой, и дальше нужно бегать по кабинетам начальников

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Так там вообще возвращать нечего, 1 учредитель, помощь безвозвратная.
    Извините, неверно написала. Деньги на р/с вносились как временная финансовая помощь учредителя согласно договору беспроцентного займа

  14. #14
    Аноним
    Гость
    это сталобыть ТС думает, что сотрудник является юрлицом? это что-то новое. с таким мЫшлением не следует на гаи бочку катить


    однако ст182 ГК допускает совершение представителем сделки от имени представляемого и себя лично. Нужно только читать больше чем 1 букв "за присест"...

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,284
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    это сталобыть ТС думает, что сотрудник является юрлицом?
    ТС так не считает. Читайте внимательно

  16. #16
    Аноним
    Гость
    >> продавец (ООО) и покупатель (учредитель) -- одно лицо


    это со слов ТС!

    >> В ООО 1 сотрудник.

    опять же со слов ТС! При том то в обществе никого кроме участников быть не может в принципе, а работники в общество не входят!

    короче, ТСу бы учиться у гайцов, а не критиковать их...

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,284
    Аноним, это в ГАИ так решили, а не ТС

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В ООО 1 сотрудник
    Обычная формулировка, не надо придираться к людям по мелочам

  18. #18
    Аноним
    Гость
    это намек что гаишники - не люди? или к этим людям можно придираться по мелочам?

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    это намек что гаишники - не люди? или к этим людям можно придираться по мелочам?
    Вам заняться нечем? Человек пришел с проблемой. Если у Вас есть возможность подсказать - подскажите, грамматически/морфологические разборы слов и предложений оставьте при себе.

  20. #20
    ПаниКенгуриха
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Была судебная практика не в пользу этой позиции. Её тут несколько лет назад бурно обсуждали Именно по ситуации, когда директор единственный учредитель
    Ну в некоторых случаях могу и согласиться с такой судебной практикой. Если, к примеру учредитель, он же директор, он же Гога, он же Гоша назаключал сделок и свалил в туман
    Но не в этом же случае

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •