×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.10.2017
    Сообщений
    33

    Списание материалов

    Добрый вечер, уважаемые бухгалтера. Прямо крик души. Очень прошу подсказать в следующем вопросе, ооо на осн, занимаемся производством смр, я бухгалтер в микроорганизации. С руководством возникла спорная ситуация, которая грозит увольнением. Вопрос в следующем, КС-2 составляется на основании сметы, в кс-2 заложена труба 110 диаметра 2 метра длинной, по приходу есть труба 50 диаметра 1 метр длиной, 110 0.5 метра 1 штука и куча всяких муфт, переходов и тройников и хомутов, в кс-2 вообще не указанных, но по факту отписанных на объект. Имеет ли право бухгалтер списать все что пришло по факту на данные работы, если в кс-2 прописана только одна труба. М-29 заполнять обязывают бухгалтерию. Разве не должны стыковаться между собой кс-2 и м-29?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    7,501
    Цитата Сообщение от Stroy30 Посмотреть сообщение
    М-29 заполнять обязывают бухгалтерию.
    Это с какого перепуга? М-29 (в том виде, в каком это установлено самой организацией) заполняет (в штуках) лицо (бригадир, мастер, прораб), выполняющее работы и утверждает руководитель (или гл. инженер).
    Цитата Сообщение от Stroy30 Посмотреть сообщение
    Разве не должны стыковаться между собой кс-2 и м-29?
    Не обязательно. В М-29 материалов может быть и больше, чем в КС-2, и меньше.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    7,501
    Ау, модераторы. Чтобы на разъяснять в очередной раз что теплое и синее - это разные вещи, можно разместить тут кусок из книжки? Ссылки на нее давать не буду. Кого заинтересует, сами разыщут.

  4. #4
    Модератор Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Server56, размещайте.
    Не люблю общаться с анонимами

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    7,501
    Из Раздела 5.2.2 Главы 4 Книги "Все об учете в строительстве"
    Поступление материалов как на центральный склад, так и непосредственно на строительные площадки оформляется приходными документами, оформленными материально-ответственными лицами (М-4, М-15, ТОРГ-12 и др.) и отражается записями:
    Дебет счета 10 Кредит счета 60;
    Дебет счета 19 Кредит счета 60 (при наличии счета-фактуры поставщика);
    Дебет счета 68 (субсчет «Расчеты по НДС») Кредит счета 19.
    Передача материалов со склада на участок (или обратно), равно как и передача с одного участка на другой (согласно накладным по форме М-11 или другим аналогичным документам) оформляется, как внутреннее перемещение.
    В регистрах бухгалтерского учета внутренне перемещение материалов подлежит отражению записями:
    Дебет счета 10 Кредит счета 10 — по соответствующим субсчетам.
    По окончанию отчетного периода производители работ (мастера, бригадиры) представляют в организацию два документа — Отчет об остатках материалов (часто его еще называют материальным отчетом, либо Отчетом по форме М-19, хотя автору не удалось найти нормативно-правового акта, утверждающего такую форму) и Отчет о расходе основных материалов в строительстве.
    Материальный отчет дает бухгалтерии информацию о движении материалов данного материально-ответственного лица (остатках на начало месяца, поступлению их и выбытию, в том числе на производство СМР, остатках на конец месяца). Бухгалтерская служба, получив этот документ (в количественном выражении), расценивает все позиции, получая информацию о движении материалов внутри организации и расходах на производство СМР в стоимостном выражении.
    Но поскольку форму акта расхода материала организация устанавливает самостоятельно, можно рекомендовать использовать материальный отчет.
    По старинке он именуется формой М-19. Однако автору не удалось найти в справочно-правовых системах официальную форму такого документа (шибко давно это было, однако).
    В нем должны быть отражены (в количественном и стоимостном выражении):
    — остатки материалов на начало месяца
    — поступление (от поставщиков и своих других материально-ответственных лиц);
    — выбытие (на производственные цели, передачу другим своим материально-ответственным лицам, прочее выбытие);
    — остатки на конец месяца.
    Подтверждением списания материалов на производство СМР служит отчет о расходовании основных материалов. Руководство организации, на основании этого отчета должно подтвердить, что списанные материально-ответственным лицом на производство строительно-монтажных работ основные материалы израсходованы согласно установленным нормам и в соответствии с объемом фактически выполненных СМР.
    В свое время, а точнее, 24.11.82, ЦСУ СССР (Центральное статистическое управление Союза Советских Социалистических Республик) исх. № 613 утвердило Инструкцию о порядке составления ежемесячного отчета начальника строительного участка (производителя работ) о расходе основных материалов в строительстве в сопоставлении с расходом, определенным по производственным нормам, по форме № М-29.
    М-29 не является первичным учетным документом, поэтому у организации есть право выбора:
    — использовать утвержденную форму отчета;
    — разработать свою форму, взяв за основу официальный документ;
    — разработать какую-то свою уникальную форму отчета о расходе материалов на производство.
    Отчет по форме М-29 служит основанием для списания материалов на себестоимость СМР и сопоставления фактического расхода материалов на выполненные работы с расходом, определенным по производственным нормам.
    Отчет состоит из двух разделов:
    —раздел I «Нормативная потребность в материалах и объемы выполненных работ»;
    —раздел II «Сопоставление фактического расхода основных материалов с расходом, определенным по производственным нормам».
    Данные раздела I о нормативной потребности в материалах заполняются производственно-техническим отделом (ПТО) строительной организации перед началом строительства объекта, данные раздела I о выполненных объемах работ и раздела II о расходе материалов заполняются материально ответственным лицом (прорабом, мастером).
    Если в отчетном месяце допущен перерасход материалов, то вместе с отчетом в ПТО должна быть представлена объяснительная записка о причинах перерасхода по установленной форме.
    Отчет ежемесячно представляется в ПТО и бухгалтерию в установленные руководством организации сроки. После проверки отчет по форме М-29 за соответствующий месяц утверждается начальником строительной организации и не позднее чем через 3-4 дня возвращается прорабу для последующего заполнения.
    Отчет по форме М-29 составляется на основании:
    — данных о выполненных объемах строительно-монтажных работ в натуральном выражении, взятых из форм первичного учета по капитальному строительству (журнала учета выполненных работ по форме КС-6а, акта о приемке выполненных работ по форме КС-2 и др.).
    — утвержденных производственных норм расхода материалов на единицу измерения объема конструктивного элемента или вида работ;
    — первичных документов по учету материалов (лимитно-заборных карт, товарно-транспортных накладных, требований и т.п.).
    Данные об объемах фактически выполненных работ определяются по данным журнала учета выполненных работ по форме КС-6а.
    После окончания отчетного месяца по каждому виду материалов определяется общий нормативный расход на все работы по производственным нормам и записывается по соответствующим итоговым строкам раздела I, который затем переносится в графы 5, 9 и т.д. раздела II.
    При выявлении завышений объемов выполненных работ в форме М-29 должен быть исправлен объем выполненных работ за тот период, в котором обнаружены завышения, и, соответственно, уточнен расход материалов на выполненный объем работ. Ранее списанные на производство работ материалы должны быть отнесены под отчет материально ответственных лиц.
    В разделе II отчета «Сопоставление фактического расхода основных материалов с расходом, определенным по производственным нормам» указывается количество материалов, израсходованных за каждый отчетный месяц по производственным нормам и фактически, экономия или перерасход материалов и количество материалов, разрешенных к списанию на себестоимость строительно-монтажных работ.
    Если строительство объекта ведется более одного года, то в разделе II в графы «Итого на начало года» переносятся данные из граф «Всего с начала строительства» раздела II отчета за предыдущий год.
    В случае, если объект строится первый год, то в отчете по графам «Итого на начало года» ставятся прочерки.
    Расход материалов за отчетный месяц, рассчитанный по производственным нормам (для заполнения граф 5, 9, 13 и т.д.), берется из итоговых данных раздела I отчета по соответствующим материалам.
    Фактический расход каждого вида материалов за месяц показывается в разделе II отчета по форме М-29 в целом по объекту на основании первичных расходных документов.
    Количество израсходованных материалов, показанных в отчете по форме М-29, должно соответствовать количеству материалов, приведенных в материальном отчете.
    Экономия или перерасход материалов за каждый месяц определяется как разность между фактическим расходом и расходом, рассчитанным по производственным нормам, и записывается в графах 7, 11 и т.д. При этом экономия показывается со знаком минус (-), а перерасход - со знаком плюс (+).
    По каждому случаю перерасхода материалов прораб представляет письменное объяснение по установленной форме (приложение № 3 к инструкции по заполнению отчета), которое прилагается к отчету.
    Отчет по форме М-29 подтверждается подписью начальника участка (прораба), после чего представляется в ПТО и бухгалтерию строительной организации для проверки.
    ПТО проверяет в отчете правильность определения прорабом расхода основных материалов по нормам на выполненный объем работ и объяснение прораба о причинах перерасхода материалов, если перерасход имел место в отчетном периоде, а бухгалтерия — правильность данных о фактическом расходе материалов. Результаты проверки удостоверяются подписями лиц, производящих проверку.
    После проверки ПТО и бухгалтерией отчета и объяснительной записки прораба о причинах перерасхода руководитель строительной организации утверждает отчет и указывает (в гр. 8, 12 и т.д.) количество материалов, подлежащих списанию на себестоимость строительно-монтажных работ.
    В случаях, когда количество фактически израсходованных на производство СМР основных материалов меньше количества, исчисленного по нормам, к списанию на себестоимость строительных и монтажных работ утверждается количество фактически израсходованных материалов.
    Если количество фактически израсходованных на производство СМР основных материалов больше количества, исчисленного по нормам, и перерасход материалов технически обоснован или вызван производственной необходимостью (например, перерасход металла при вынужденной замене арматуры на большие диаметры из-за отсутствия арматуры необходимых размеров), то на себестоимость строительных и монтажных работ списывается количество материалов, разрешенное руководителем строительной организации к списанию.
    Не списывается на себестоимость СМР технически не обоснованный перерасход материалов (например, из-за нарушений трудовой или производственной дисциплины).
    Если количество фактически израсходованных на производство СМР основных материалов превышает количество, разрешенное к списанию, то руководитель строительной организации на объяснительной записке прораба о причинах перерасхода указывает, на какие бухгалтерские счета следует отнести стоимость этих материалов: на счет 76 (субсчет «Расчеты по претензиям») или на счет 94 «Недостачи и потери от порчи материальных ценностей», если не принято решение о взыскании с виновных лиц.
    На основании решения руководителя, указанном на объяснительной записке прораба, бухгалтерия вносит соответствующие исправления в данные о фактическом расходе материалов в материальном отчете.

    В отчете по форме № М-29 отражается только списание основных материалов (заложенных в смете на производство работ).
    Кроме них, еще есть расходные материалы, без которых производство строительно-монтажных работ невозможно.
    Обоснованность их затрат производитель работ (материально-ответственное лицо) должен подтвердить составлением Ведомости на списание расходных материалов. Она должна проверяться сотрудником производственного отдела, курирующего данный объект и утверждаться руководителем организации (либо уполномоченным им лицом). Форму такой ведомости организация разрабатывает самостоятельно.
    На пальцах примерно так.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    7,501
    А теперь еще проще.
    Организация подрядилась покрасить 100 пог. м. забора. По расчету, согласованному с заказчиком (то есть по КС-2), на это нужно 100 л. синей краски марки КЕНГШ и 8 кистей.
    Купли (с запасом) 120 л. синей краски КЕНГШМ (она и лучше и дешевле) и 8 кистей.
    Значит, в М-19, то есть в подотчете у производителя работ будут эти активы.
    По факту краски он может затратить и чуть больше (108 л.) и чуть меньше (97 л.), и кистей может уйти 7 шт., а не 8.
    Фактический расход он и отразит в М-29. Если экономия материалов не повлияла на качество работ, то претензий от заказчика быть не должно. С перерасходом разбирается не бухгалтер, а начальство: реально ничего сделать было нельзя, или прораб украл. Заказчик заплатит деньги по КС-2. Разница межу полученными от заказчика деньгами и фактическим затратами - финансовый результат. И еще раз повторю - М-29 - чисто технарский документ. Бух понятие не имеет, и не должен иметь, много или мало материалов ушло.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.10.2017
    Сообщений
    33
    Спасибо вам огромное!!!!

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    А теперь еще проще.
    Организация подрядилась покрасить 100 пог. м. забора. По расчету, согласованному с заказчиком (то есть по КС-2), на это нужно 100 л. синей краски марки КЕНГШ и 8 кистей.
    Купли (с запасом) 120 л. синей краски КЕНГШМ (она и лучше и дешевле) и 8 кистей.
    Значит, в М-19, то есть в подотчете у производителя работ будут эти активы.
    По факту краски он может затратить и чуть больше (108 л.) и чуть меньше (97 л.), и кистей может уйти 7 шт., а не 8.
    Фактический расход он и отразит в М-29. [/QUOTE]
    Подскажите, тогда получится, что в КС-2 будет указан один вид материала, а в М-19 другой? Как на это посмотрит налоговая?
    Я правильно понимаю, что КС-2 должна повторять смету? Т.е. там должны быть указаны материалы, если они отдельно указаны в смете? Если в смете указаны одной строкой вспомогательные материалы, я так их и должна в КС-2 переносить, не расшифровывая?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    7,501
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    в КС-2 будет указан один вид материала, а в М-19 другой? Как на это посмотрит налоговая?
    Ну если они взаимозаменяемы, то претензий быть не должно.
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    КС-2 должна повторять смету? Т.е. там должны быть указаны материалы, если они отдельно указаны в смете?
    А это уже как заказчик пожелает. Сейчас и КС-2 - не обязательный документ. Заказчик может потребовать акт выполненных работ по какой-то своей форме.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    1,829
    Всем доброго дня ,коллеги.
    Прошу совета. если мы разработаем внутрифирменное Положение по нормам естественной убыли , рассчитанной в 0,1% о заложенного в смете, не будет нарушением?чтобы прорабам не писать объяснительные на обрезки проводов и 0,5кг красок ?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    1,829
    никто не подскажет верно ли списание по Нормативом естественной убыли? или на каждые 0,5м проволоки просить обьяснительную от прораба?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    7,501
    Точнее назвать не нормативы естественной убыли,а нормы технологических отходов. И отслеживать должны не бухгалтерия, а технари. Задача бухгалтерии - расценить подтвержденное инженерами количество израсходованных на производство материалов.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •