Дополнительное питание

[Ирина2505]

У нас в школе-интернате выдают дополнительно на праздники по приказу конфеты, шоколадки, печенье и тд. Пришла ревизия и сделала замечание, что к каждому приказу должен прилагаться список детей с их подписями, удостоверяющими, что они данные продукты получили. Например выдали по 2 конфетки каждому ребенку и каждый поставил подпись. Как оформить выдачу дополнительного питания, без составления этих списков? Приказ и требование-накладную составляем.

[VLDMR]

Офигеть.
Нет, списки то детей составить и нужно и можно и наверняка несложно, а вот расписываться детям в них за две конфетки это хм... Да и вообще расписываться где-либо деткам это хм...
Наверно, какая-нибудь "чрезвычайно-уполномоченная-особо-важная комиссия" может спасти вас от такого, подтвердив эти "списки на получение" своими подписями. Уж коллегиально то своровать конфетки домой сложнее.
Поэтому - приказ, требование-накладная это само собой и плюс список получающих, в котором вместо детей расписывается комиссия, точнее не расписывается, а утверждает своими подписями.

[topalov]

Маразм крепчал, НО

выдают дополнительно на праздники по приказу конфеты, шоколадки, печенье

требование-накладную

Может быть и странно, но для меня требование-накладная - это перемещение между МОЛами.
А о меню-раскладке и накопительной ведомость по расходу продуктов питания в вашей организации совсем не знают?
Чтобы продукты питания списать?

[zhns]

У нас тоже интернат. Конфеты к новому году выдавали то же с ведомостью. По меню здесь не спишишь. Дети старше 14 лет вполне могут за себя расписаться. В нашей ситуации родители все далеко и мы с них физически подписи не можем собрать.
Так же под роспись выдаем им футболки и толстовки для участия в мероприятиях.
У сотрудников бывают командировки, где они сопровождают детей. Бывают расходы наличные, к примеру аэроэкспресс. Такие расходы на детей выдаем сотруднику, но он отчитываться ведомостью выдачи детям, с их подписью.
Все это делаем по мотивам предыдущих проверок...

[topalov]

Дети старше 14 лет вполне могут за себя расписаться.

Пусть и за котлету в столовой расписываются, а то вдруг очередной "проверяющий" свой нос поморщит.

[zhns]

Пусть и за котлету в столовой расписываются, а то вдруг очередной "проверяющий" свой нос поморщит.

За котлету расписываются люди ответственные за составление меню(рецепты, калькуляции, технологические карты), материально ответственные лица получающие и выдающие продукты на приготовление по меню и т.д.
Не надо все в одну кучу мешать, это разные факты хозяйственной жизни.

[VLDMR]

Дети старше 14 лет

Да это уж практически и не дети, а достигшие возраста получения паспорта почти полноценные граждане. За них и разговора нет. Пусть расписываются.

А вот 5-ти-7-ти летки как будут расписываться - это мне дюже любопытно.
У вас первоклашки уже умеют не только читать и писать (и считать?), но и расписываться? Таланливые детки, что тут скажешь.
Или вы им конфетку не выдаете, пока не научаться расписываться? Тогда это таланливый метод обучения, что тут скажешь Ну а чЁ, еще Павлов ввел дрессировать собачек за конфетку.

Не, ну если в ваше интернате только старшеклассники (старше 14, как Вы говорите), то тут и обсуждать нечего. Они уже за конфетку не дрессируются.

[zhns]

Не, ну если в ваше интернате только старшеклассники (старше 14, как Вы говорите), то тут и обсуждать нечего. Они уже за конфетку не дрессируются.

Да, у нас только старшеклассники. Все старше 14 лет. За тех кто младше должны расписываться их законные представители. Это из гражданского кодекса. Вообще то и рядом с подписью ребенка старше 14 лет должна быть подпись законного представителя, но у нас география от Урала до Дальнего Востока и это физически не возможно.

[topalov]

Не надо все в одну кучу мешать, это разные факты хозяйственной жизни

Можно узнать, почему?
Или вы расцениваете выдачу конфет к празднику как подарок?

[ВласА]

Я в шоке..... Нет, я знала, что у нас в стране маразм тот еще, но чтоб настолько..... А если это двухлетний малыш?
Нет слов..... ну тогда у меня еще ничего, очень даже сносно работать....

[VLDMR]

Это из гражданского кодекса.

Во. Вот Вы суть наконец и озвучили.
А суть простая - требования ревизоров у автора противоречат ГК.
Поэтому автор может смело сказать ревизорам - "Та пошли вы подальше. Чтите Кодексы. А если не будете чтить гражданский, то прокурор заставит чтить уголовный".

А вот состав комиссии "по выдаче конфет во временное пользование" утвердить не помешает.
Дабы оная комиссия своим коллегиальным недремлющим оком препятствовала хищению конфет несознательными воспитателями.

[topalov]

А если это двухлетний малыш?

Тогда за него "доход" получил родитель
Шутка, а то все вокруг же серьезные.

[topalov]

требования ревизоров у автора противоречат ГК.

Да и у самого автора со списанием продуктов питания беспорядочный бардак.

[VLDMR]

ну..
Я не уверен, что конфеты и шоколадки в виде подарков к праздникам попадают под технологические карты, рецептуры блюд, калькуляции, раскладки на десятидневки и прочие "прелести", предшествующие самому меню. Ведь по-хорошему, меню-требование это, так сказать, лишь вершина айсберга.
Я, например, не уверен, что разовые подарки в виде "конфет к празднику" тоже должна калькулировать диетсестра.
Одним словом, я не уверен, что такие вещи относятся к полноценному питанию.

[zhns]

ну..
Я не уверен, что конфеты и шоколадки в виде подарков к праздникам попадают под технологические карты, рецептуры блюд, калькуляции, раскладки на десятидневки и прочие "прелести", предшествующие самому меню. Ведь по-хорошему, меню-требование это, так сказать, лишь вершина айсберга.
Я, например, не уверен, что разовые подарки в виде "конфет к празднику" тоже должна калькулировать диетсестра.
Одним словом, я не уверен, что такие вещи относятся к полноценному питанию.

Хоть кто-то понимает суть вопроса. Приятно.

Интернаты в стране у нас разные. Не всегда это дети сироты, и не всегда малыши. Коллеги всё в кучу мешают, это видимо от отсутствия опыта в данной ситуации.

[topalov]

В названии темы и вопросе автора указано про дополнительное питание, а не о "награждении конфеткой".
Можно подумать, ни у кого в стране доп.питания нет, кроме как в садиках-интернатах.
И в армии есть, и в тюрьмах и еще в куче мест с дееспособными людьми, способными расписаться в ведомости.
Только вот что-то на моей практике никого едой не награждали, только кормили.
А если вместо распоряжения на выдачу доппайка делается приказ на поощрение "конфеткой к празднику", то значит разруха в головах, а не клозетах.

[VLDMR]

В вопросе автора указано про

выдачу конфет к празднику.
Новогодние подарки под елку (с конфетками и шоколадками) - это "доппаек", подлежит калькуляции диетсестрой и выдаче по меню-требованию? Прикольно, че.

А на слова автора надо поменьше внимание обращать, в названии темы у нее одно, а в раскрытии - другое.

дополнительно на праздники конфеты, шоколадки, печенье и тд.

.
Короче, "доппаек на зоне" - это одно. А красивый пакетик (упаковка) под Новогодней елкой ребенку от Деда Мороза - это несколько иное.
Мешать все в одну кучу не следоват.
Для начала давайте классифицируем событие - это подарок к празднику или все-таки праздничный доппаек?

[VLDMR]

приказ на поощрение

А про поощрение никто здесь ни звука не произносил до Вас. Не надо фантазировать. Поощрять можно кого-то и за что-то. Здесь об этом никто даже не упоминал.

[topalov]

Здесь об этом никто даже не упоминал.

Про какие-то подарки Вы тут первый начали, напомнить:

Я не уверен, что конфеты и шоколадки в виде подарков к праздникам попадают под технологические карты, рецептуры блюд, калькуляции, раскладки на десятидневки и прочие "прелести", предшествующие самому меню.

не уверен, что разовые подарки в виде "конфет к празднику" тоже должна калькулировать диетсестра.

А вот я более чем уверен, что автор или пытается накормить (списать продовольствие) через "накладную", либо подарить материальный запас, учтенный на счете 10532.
И то, и то - неверно.

Одним словом, я не уверен, что такие вещи относятся к полноценному питанию.

Здравая мысль, но до конца не раскрыта.
Подаркам место на забалансе. А на балансе - место активам учреждения.
Это так, для затравки. Тот, кто владеет понятийным аппаратом, дальше все поймет сам.

[Ирина2505]

Как автор сия поста, уточню. Вопрос про конфеты, которые выдаются например на класс (не во всех классах проводят праздники), в связи с праздником Осени, либо на общий праздник, например, Масленницы, но поощряют там детей на конкурсы, за рисунки, поделки, не всех, это никак диет.сестра не напишет в меню. Со склада получает воспитатель ответственный за мероприятие.

[VLDMR]

Про какие-то подарки Вы тут первый начали, напомнить:

Да неужели?
А вот мне почему-то кажется, что и про подарки именно Вы первым вспомнили в этой ветке.

Или вы расцениваете выдачу конфет к празднику как подарок?

Это было на несколько постов раньше, чем я заговорил про подарки (кстати, с этой вот Вашей подачи и заговорил )

[Ирина2505]

Не ругаемся)))

[VLDMR]

поощряют там детей на конкурсы, за рисунки, поделки, не всех,

Ну, в чистом виде призы на мероприятии.

Осталось только уточнить вопрос, если

Со склада получает воспитатель ответственный за мероприятие.

из общей, так сказать, "кучи" на складе (т.е. эти же конфеты/печенье/мандаринки и пр. используются и в повседневном питании), то это в чистом виде 105.32.

А если эти продукты приобретены отдельно специально для призов, то, возможно соглашусь с topalov, место им, как и всем прочим призам, подаркам, кубкам, грамотам и пр. на забалансе.

В любом случае, меню-требование здесь и рядом не пробегало.

[topalov]

Как автор сия поста, уточню. Вопрос про конфеты, которые выдаются например на класс (не во всех классах проводят праздники), в связи с праздником Осени, либо на общий праздник, например, Масленницы, но поощряют там детей на конкурсы, за рисунки, поделки, не всех, это никак диет.сестра не напишет в меню. Со склада получает воспитатель ответственный за мероприятие.

Хорошее уточнение, только немного запоздало.

[Ирина2505]

Ну, в чистом виде призы на мероприятии.

Осталось только уточнить вопрос, если
из общей, так сказать, "кучи" на складе (т.е. эти же конфеты/печенье/мандаринки и пр. используются и в повседневном питании), то это в чистом виде 105.32.

Продукты из общей массы, которая есть на складе, 105.32.

А если эти продукты приобретены отдельно специально для призов, то, возможно соглашусь с topalov, место им, как и всем прочим призам, подаркам, кубкам, грамотам и пр. на забалансе.

Нет.

В любом случае, меню-требование здесь и рядом не пробегало.

Согласна.

[Ирина2505]

Хорошее уточнение, только немного запоздало.

Ситуация не до конца мне понятна. Это не призы, в прямом понимании этого слова, а скорее поощрение из общей массы склада продуктов. Каждому ребенку в классе выдали по 2 конфетки, и он мне за них расписывается, а выше правильно писали 1 класс, они еще толком писать не умеют.

[Ирина2505]

zhns,

Сообщение от VLDMR
ну..
Я не уверен, что конфеты и шоколадки в виде подарков к праздникам попадают под технологические карты, рецептуры блюд, калькуляции, раскладки на десятидневки и прочие "прелести", предшествующие самому меню. Ведь по-хорошему, меню-требование это, так сказать, лишь вершина айсберга.
Я, например, не уверен, что разовые подарки в виде "конфет к празднику" тоже должна калькулировать диетсестра.
Одним словом, я не уверен, что такие вещи относятся к полноценному питанию.
Хоть кто-то понимает суть вопроса. Приятно.

Интернаты в стране у нас разные. Не всегда это дети сироты, и не всегда малыши. Коллеги всё в кучу мешают, это видимо от отсутствия опыта в данной ситуации.

Согласна, каждый интернат со своей спецификой в работе.

[topalov]

Это не призы, в прямом понимании этого слова, а скорее поощрение из общей массы склада продуктов.

Скажите, а возможно ли поощрение Вас в виде стола и стула "со склада"?
Я полагаю, что нет.
Это отчуждение имущества, и руководитель государственного (муниципального) учреждения право на такое действие "по умолчанию" не имеет.

[topalov]

Каждому ребенку в классе выдали по 2 конфетки, и он мне за них расписывается

Подписи детей в случае их недееспособности - ничтожны.
Подписей юридически нет.
Расход не подтвержден.