минимальный размер аванса при выплате з/п???

[Трусца]

Здравствуйте!
Просьба разъяснить - какой должен быть размер аванса по заработной плате и каким нормативным актом это предусмотрено?

[Аноним]

нормативный акт не подскажу но знаю точно что аванс выдается в размере 40% от з/п


з/п 1000х40%=400(аванс)

[Инна_О]

нет теперь такого понятия, как аванс.... есть выплата 2р. в месяц. Мы выдаем 50р.

[Аноним]

нет теперь такого понятия, как аванс.... есть выплата 2р. в месяц. Мы выдаем 50р.

Ну это вы выдаете 50р. а нужно 40% от з/п (просто одна из выдач з/п называется авансом вы же не можете в месяце выдать 2раза з/п)

[Инна_О]

просто одна из выдач з/п называется авансом вы же не можете в месяце выдать 2раза з/п

Не просто можем, а обязаны.
ТК гласит:
Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
...
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка организации, коллективным договором, трудовым договором.

[Ха-ха]

нормативный акт не подскажу но знаю точно что аванс выдается в размере 40% от з/п


з/п 1000х40%=400(аванс)

Потому что такого акта нет! Законодательством размер аванса не установлен!

[Трусца]

Выходит, что раз никаким НПА не предусмотрен конкретный размер аванса, можно будет платить хоть 5 рублей.
Но откуда все же взялись эти 40 %???
Известен случай, когда одну организацию оштрафовали за то, что у них аванс начислялся в размере менее 40 %, а откуда эти 40 % взялись - никто не знает.
Уважаемые форумчане, а какие пути решения проблемы Вы видите,, как у Вас выплачивается аванс (в процентном соотношении) и каким НПА при этом руководствуетесь?

[Patriott]

40% осталось советских времен, когда это было регламентировано. Где-то я читал уже про это!

[BorisG]

нормативный акт не подскажу но знаю точно ...

Мда... точные знания бывают ошибочными

[Трусца]

То ALL:
А как Вы считаете можно ли исходя из положений ст.136 ТК РФ сделать вывод о том, что раз зар.плата должны выплачиваться не реже 2 раз в месяц, значит с учетом фактически отработанного времени (т.е. за 15 дней - когда дата выплаты аванса 16 число и за оставшиеся 15 дней - 01 числа месяца, следующего за расчетным)???

[AMM]

Нашел такой комментарий:
Конкретные размеры авансовых платежей в счет зарплаты предусматриваются при заключении коллективного договора, однако минимальный размер аванса не может быть меньше, чем размер тарифной славки (оклада) работника за отработанное время (СП СССР. 1957. N 6. Ст. 68). Если работник отработал менее двух недель (например, если он уволен как не выдержавший испытание, временный работник, принятый на десять дней, и т.д.), то ему выплачивают зарплату по окончании работы. Не соответствуют действующему законодательству и действия некоторых руководителей, когда они практикуют выплату разовой зарплаты за привлечение работников к сверхурочным работам, к работам в выходные и праздничные дни (см. об этом комментарий к ст. 152-153 ТК). Суммы, заработанные в этих случаях, выплачиваются в сроки очередной выплаты зарплаты (СП СССР. 1972. N 1. Ст. 61).
Все эти акты действуют впредь до принятия специального федерального закона по данному вопросу (ст. 423 ТК).

Что конкретно в СП СССР. 1957. N 6. Ст. 68 найти не могу.

А вот из ТК
Статья 423. Применение законов и иных нормативных правовых актов
Впредь до приведения законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с настоящим Кодексом законы и иные правовые акты Российской Федерации, а также законодательные акты бывшего Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и порядке, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации, постановлением Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года N 2014-I "О ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств", применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Кодексу.
Изданные до введения в действие настоящего Кодекса нормативные правовые акты Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и применяемые на территории Российской Федерации постановления Правительства СССР по вопросам, которые в соответствии с настоящим Кодексом могут регулироваться только федеральными законами, действуют впредь до введения в действие соответствующих федеральных законов.

Получается то, что в СП СССР. 1957. N 6. Ст. 68 еще действует.

[Larky]

То ALL:
А как Вы считаете можно ли исходя из положений ст.136 ТК РФ сделать вывод о том, что раз зар.плата должны выплачиваться не реже 2 раз в месяц, значит с учетом фактически отработанного времени (т.е. за 15 дней - когда дата выплаты аванса 16 число и за оставшиеся 15 дней - 01 числа месяца, следующего за расчетным)???

ИМХО, из этого и надо исходить... Тем более и раньше исходили из аналогичных соображений... Единственное, чем можно уменьшить аванс - не начислять районный коэффициент и северную надбавку, если придерживаться приведенных комментариев...

[Olster]

Выплаты в межрасчетный период производяться одним из следующих способов:
1) Исходя из фактически отработанного времени (т.е. зарплата рассчитывается 2 раза - за периоды с 01 по 15 число и с 16 по 30 (31));
2) С применением авансовых выплат. Причем:
- при повременной системе оплаты труда аванс выплачивается в размере 50% от месячного оклада;
- при сдельной - 40%.
Применение того или иного варианта должно быть прописано в Положении об оплате труда или в Коллективном договоре.
Ни о каких других вариантах я, по крайней мере, не читала и не слышала.

[Аноним]

может ли выдаваться аванс если человек находился в отпуске, псосле выхода из отпуска проработал 3 дня и ушел на больничный, вышел с больничного и предоставил больничный лист в день выдачи аванса?

[Ученица 777]

может ли выдаваться аванс

нет, он же болел ему ниче не причитается......вроде

[BorisG]

может ли выдаваться аванс если человек находился ...

Аванс то выдать можно без проблем...
Но вот если работник вздумает увольняться... при удержании вполне возможно... нужно будет доказывать, что это именно аванс, а не начисленная зарплата. Что сделать сейчас ой как непросто...
Оно надо?

[Аноним]

В Письме Федеральной службы по труду и занятости от 08.09.2006 N 1557-6 указано, что кроме формального выполнения требований ст. 136 ТК РФ о выплате заработной платы не реже 2 раз в месяц работодателем при определении размера аванса следует учитывать фактически отработанное работником время (фактически выполненную работу).

На практике в настоящее время наиболее часто встречаются две ошибки.

Первая выражается в полном отказе от выплаты авансов, что прямо противоречит ст. 136 ТК РФ, согласно которой заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка организации, коллективным договором, трудовым договором. Неправомерность действий работодателей в этом случае очевидна.
Вторая ошибка основана на том, что ни в Трудовом кодексе, ни в других нормативных актах не содержится указаний на то, каким должен быть размер аванса по заработной плате, в связи с чем некоторые работодатели устанавливают необоснованно заниженные размеры аванса (например, при окладе 10 000 руб. аванс может составлять 500-1000 руб.). При этом большинство работодателей, совершающих эту ошибку, настаивают на том, что их действия законны, поскольку "все, что не запрещено, - разрешено".
Вместе с тем в Трудовом кодексе изначально речь об "авансах" не идет. В ст. 136 ТК РФ говорится о выплате каждые полмесяца заработной платы, то есть вознаграждения за труд, размер которого зависит, в частности, от количества выполненной работы или отработанного времени (ст. 129 ТК РФ). А значит, даже если с учетом особенностей производства невозможно рассчитать сумму оплаты, фактически заработанную за первую половину месяца (с 1-го по 15-е число), работнику следует выплатить аванс (фиксированную часть заработной платы), размер которого будет не меньше, чем сумма, рассчитанная исходя из определенного трудовым договором оклада (месячной тарифной ставки) и фактически отработанного времени, или хотя бы максимально приближен к указанной сумме.

Именно этим объясняется сложившаяся практика установления аванса в размере 40 процентов оклада.
Действительно, если из оклада, начисленного за полностью отработанный месяц, вычесть НДФЛ (13 процентов), то работник получает на руки 87 процентов оклада. Половина указанной суммы - 43,5 процента, что с некоторым допуском можно округлить до 40 процентов. Такая сумма будет "похожа" на часть оклада (тарифной ставки) за отработанное время.

А вот установление аванса в меньшем размере будет нарушать интересы работника и противоречить ст. 136 ТК РФ.

Подчеркнем, что речь идет о "привязке" размера аванса именно к окладу (тарифной ставке). Поэтому сумма заработной платы, выплачиваемая за вторую половину месяца и включающая в себя помимо тарифной части компенсационные и стимулирующие выплаты, фактически может оказаться значительно больше аванса. Это не будет рассматриваться как нарушение, поскольку в середине месяца работодатель не имеет возможности определить размер всех причитающихся работнику выплат, если он зависит от конечных результатов работы как организации (подразделения организации) в целом, так и от вклада в общий результат каждого конкретного работника.

Итак, работодателям больше недостаточно формально соблюдать требования ТК РФ. Они обязаны обеспечить соблюдение прав и интересов работников в полном объеме, применяя положения Трудового кодекса не выборочно, а комплексно.

[AlexVX]

40 процентов не вполне согласуется с НК и ТК. 50 процентов - более обоснованный размер аванса. Ведь согласно п. 4 ст. 226

4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.

Но в момент выплаты аванса НДФЛ, как правило, не начислен.
Более того, он и не должен начисляться ранее конца месяца, т.к. согласно п. 3 ст. 226

3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.

[ZZZhanna]

40 процентов не вполне согласуется с НК и ТК. 50 процентов - более обоснованный размер аванса. [/I]

А что Вы будете делать, если с 16 числа работник, например, заболел, и до окончания месяца не поправился, а Вы ему 50% от оклада выплатили? С чего НДФЛ удерживать будете?

[Королева]

С чего НДФЛ удерживать будете?

будет за сотром долг висеть

[Аноним]

Если работник не хочет получать аванс ,что делать?

[Palabradios]

У меня работники все хором кричат что тоже не хотят аванс получать, им типо лучше всю зарплату в конце месяца целиком получать в один день. Что с ними делать? Ведь согласно ТК мы должны 2 раза выдавать зп, а они хотят один раз???

[tat9718204]

У меня работники все хором кричат что тоже не хотят аванс получать, им типо лучше всю зарплату в конце месяца целиком получать в один день. Что с ними делать? Ведь согласно ТК мы должны 2 раза выдавать зп, а они хотят один раз???

Согласно ТК РФ выдача з/пл не реже чем 2 раза в месяц не право работодателя, а обязанность.А то,что работники хотят не хотят Вас,как работодателя не должно интересовать,вы должны соблюдать нормы и требования действующего законодательства.
К тому же здесь уже не однократно обсуждалась подобная тема с сылками на НПА.

[Аноним]

У меня работники все хором кричат что тоже не хотят аванс получать, им типо лучше всю зарплату в конце месяца целиком получать в один день. Что с ними делать? Ведь согласно ТК мы должны 2 раза выдавать зп, а они хотят один раз???

Вот поэтому аванс и составляет 500-1000 руб

[Palabradios]

Вот поэтому аванс и составляет 500-1000 руб

Каких 500-1000 руб? 40% от зп. У вас что работники бесплатно работают?

[Следователь]

Многие работодатели, пытаясь фактически обойти предписание статьи 136 Трудового кодекса РФ, выдают символические авансы. Однако, это неправильно. По крайней мере, так считает Федеральная служба по труду и занятости РФ. Свое мнение по данному вопросу она изложила в Письме от 8 сентября 2006 года № 1557-6 "О порядке начисления заработной платы".

Размеры аванса в Трудовом кодексе РФ не установлены. Однако, как считают авторы письма, в данном случае следует руководствоваться Постановлением Совета Министров СССР от 23 мая 1957 года № 566 "О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца". Несмотря на то, что этому документу почти полвека, в силу статьи 423 Трудового кодекса РФ он продолжает применяться в части, не противоречащей Трудовому кодексу РФ. В данном документе указано, что минимальный размер аванса в счет заработной платы за первую половину месяца должен быть не ниже тарифной ставки работника за отработанное время. Федеральная служба по труду и занятости добавляет, что нужно учитывать не только отработанное время, но и фактически выполненную работу (в случае, если работодатель применяет сдельную оплату труда).

Что же касается конкретных сроков выплаты заработной платы, в том числе аванса (конкретные числа календарного месяца), то они, как указано в письме, должны определяться правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором. Кстати, в этих же документах следует установить и размер аванса, если он больше минимального, рассчитываемого по вышеуказанной методике.

Следует отметить следующее. Как в Постановлении Совета Министров СССР от 23 мая 1957 года № 566, так и в Письме Федеральной службы по труду и занятости от 8 сентября 2006 года № 1557-6 говорится о том, что минимальный размер аванса не должен быть меньше тарифной ставки за отработанное время (за выполненную работу). Вместе с тем, в силу статьи 129 Трудового кодекса РФ заработная плата состоит как из вознаграждения за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, так и из выплат компенсационного и стимулирующего характера. Таким образом, при расчете минимального размера аванса различного рода компенсации, а также премии учитываться не должны.

[Аноним]

У меня работники которые не хотели получать аванс писали заявление на имя директора типа прошу мне выпалчивать зп один раз в меся в день выплаты зп. Директор подписывал типа разрешаю выплачивать один раз. И все. Была проверка я показала эти заявление и никаких претензий не было.

[Над.К]

Вам сильно повезло. Трудовая инспекция обычно негативно относится к таким заявлениям, потому что платить аванс - обязанность работодателя, она не может изменится от желания работника.
Он может просто не приходить получать аванс, будете отправлять на депонент. Вот и все

[tan223]

Вам сильно повезло. Трудовая инспекция обычно негативно относится к таким заявлениям, потому что платить аванс - обязанность работодателя, она не может изменится от желания работника.
Он может просто не приходить получать аванс, будете отправлять на депонент. Вот и все

Думаю дело в том, что работодателем организована выдача з/пл 2 раза в месяц и только некоторые отказываются его получать. В таком варианте действительно ТИ не штрафует. вот когда пытаются доказать, что все не желают аванса и это подтверждено их заявлениями - такой вариант при проверке не проходит. У нас тоже примерно 5-7% народу от аванса отказывается, при проверке вопросов не было. аванс как таковой есть, выплачивается ежемесячно, отдельные индивиды даже не рассматривались.

[stas®]

tan223, отказ от получения зарплаты оформляется с помощью депонента.

Следователь, письмо, о котором Вы пишете, не основано на законе.