междугородние переговоры

**Janne** · 06.12.2002, 14:15

Получилось так , что в 2001 году распечатку по междугородным переговорам от Ростелекома не сохранили .Кроме с/ф ничего нет. Как я понимаю эта распечатка приравнивается к акту выполн.работ.И что теперь делать ?Спасибо за внимание.

**Людик** · 06.12.2002, 17:10

Можно опробовать запросить копию из Ростелекома.

___________________--
С уважением, Людмила

**Рыжая Таня** · 06.12.2002, 17:38

Дадут. Проверено. Правда за деньги.

**Дмитрий** · 09.12.2002, 13:36

[QUOTE]Исходное сообщение Janne
[B. Как я понимаю эта распечатка приравнивается к акту выполн.работ.

И откуда это следует? Первый раз слышу

**Ксю** · 09.12.2002, 16:16

К акту не приравнивается, просто без нее налоговая может не принять затраты на тел. разговоры к уменьшению прибыли.

**Ланочка** · 09.12.2002, 17:28

без нее налоговая может не принять затраты на тел. разговоры к уменьшению прибыли.

А каким образом наличие распечатки помогает при споре с налоговой о признании (непризнании) расходов на телефонные переговоры? Вы же все равно вряд ли сможете доказать производственный и экономически обоснованный характер КАЖДОГО телефонного звонка, а тогда зачем распечатка?

**Алекс Доктор** · 09.12.2002, 18:03

У меня был проблем с международными переговорами - я только пришел на ГБ как раз под проверку - мы только по россии работаем, ну там реально были непроизводственные вещи, а до меня все это просто было - на 26 и привет, а суммы приличные. Пришлось брать распечатку - они мне поделили все - с тех пор я весь межгород шарашу за счет прибыли, если нет импорта с этими странами.

**Ксю** · 09.12.2002, 18:26

Алекс Доктор все по-моему убедительно написал.

Вы же все равно вряд ли сможете доказать производственный и экономически обоснованный характер КАЖДОГО телефонного звонка, а тогда зачем распечатка?

Именно для этого и нужна, из нее видно были ли разговоры с городами и странами с которыми у вас нет никаких взаимоотношений. В том то и дело, что были прецеденты с налоговой, когда разговоры с лишними городами исключали из затрат.

**Демидова Татьяна** · 09.12.2002, 18:38

Ксю, а если у меня количество покупателей измеряется тысячами и количество звонков соответственно? Кто будет лезть сверять?

**Ксю** · 09.12.2002, 18:47

Уверяю тебя, что лезут. И там тоже плавали. Если надо что-нибудь покопать, то они готовы посмотреть, тем более что не так уж это и сложно в распечатке выявить.

**Участник** · 09.12.2002, 20:53

Постановлением Федерального арбитражного суда СЗО от 05.03.02. № 56А-23095/01 определно , что налогоплательщик не обязан предоставлять расшифровки своих сотовых переговоров и доказывать их производственную не обходимость.
Думаю это справедливо и для междугородних переговоров.

**stas®** · 09.12.2002, 23:57

Здесь какая-то путаница. О чем идет речь: о расшифровке телефонных переговоров или о распечатке-счете? Я так понял, что вопрос был задан о распечатке, а дискуссия развернулась о необходимости расшифровки (и это, кстати, уже не раз обсуждалось).

**Алекс Доктор** · 10.12.2002, 08:28

По-моему, в постановлении суда речь шла о расшифровке содержания переговоров. А по поводу номеров - налорги в своем праве - вы можете каждый день звонить своим американским (немецким, китайским, нужное дописать) приятелям, трепаться о погоде - и бухать это на себестоимость!
Я у себя сделал так - в конце месяца каждый отдел сдает мне расшифровку по номерам за месяц - куда звонили. Расшифровка прекрасно соотносится с ростелекомовской расшифровкой. А там уже видно - что не надо принимать для налогообложения.

**Ксю** · 10.12.2002, 12:26

О чем идет речь: о расшифровке телефонных переговоров или о распечатке-счете? Я так понял, что вопрос был задан о распечатке,

мне показалось из вопроса, что это и есть расшифровка:

Получилось так , что в 2001 году распечатку по междугородным переговорам от Ростелекома не сохранили

"На ошибках учатся", и к сожалению чаще на своих...

**stas®** · 10.12.2002, 12:34

Если утрачена лишь расшифровка - так и Б-г с ней! Не нужна она.

**Gummy** · 10.12.2002, 13:21

А если фирма ведет торговую деятельность и сотрудники-менеджеры звонят по всей России для поиска клиентов? У нас реально менеджеры берут справочники "а-ля "Желтые страницы по всей России" и обзванивают всех подряд. Из 100 звонков получается 1 сделка. Всё равно тогда надо отделять или сразу бросать всё за счет прибыли?

**Нина О.** · 10.12.2002, 14:17

У нас при получении распечатки по межгороду делаются их копии , передаются в отделы и каждый отмечает , в какую организацию был звонок. "Нераспределенные"- личные, по ним по заявлению удерживаем из з/платы или вносят в кассу . На общей распечатке Ген.директор пишет :"разговоры признать производственными , необходимость оплаты потдверждаю".
Пока налоговая не придиралась, но еще все может быть.

**Аноним** · 10.12.2002, 14:40

А у меня организация не занимается подобной деятельностью. Сотрудник, желающий выполнить личный разговор со служебного телефона, пишет заявление с просьбой разрешить переговоры и обязательством внести компенсацию. Все остальные разговоры считаются производственными.

Пока налоговая не придиралась - и иного быть и не может.

Кстати, а внутригородские (местные) звонки никто не учитывает? Там ведь тоже повременная оплата

.

**stas®** · 10.12.2002, 14:46

Это я был...

**Ланочка** · 10.12.2002, 16:31

А потом, дело налоргов - доказать непроизводственный характер звонков. А уж к суду я постараюсь и приказики издать на развитие партнерских отношений с представителями н-ных городов и еще какие-нибудь внутренние документики... хотя все зависит от вида деятельности и объему телефонных переговоров в общих затратах...

**Gummy** · 10.12.2002, 17:17

А ещё ведь можно в должностных инструкциях менеджеров и сотрудников прописать, что они обязаны наращивать клиентские базы, искать партнеров и подтвердить это липовыми счетами и отчетами сотрудников.

ЛО · 10.12.2002, 22:22

Вы будете смеяться, но у меня потребовали расшифровки по услугам платной справочной информации. На мое возражение. что это экономически нецелесообразно - платить по 20 р., чтобы расшифровать 9 руб., ответили, тогда это все непроизводственные расходы. Я им предпложила самим заказать расшифровки и доказать, что это непроизводственные расходы... Чем кончиться, не знаю, пока в состоянии войны.

С уважением, ЛО

**stas®** · 10.12.2002, 22:39

Я им предпложила самим заказать расшифровки и доказать, что это непроизводственные расходы...

самое забавное, что им их не могут дать. Тайна связи

.

ЛО · 10.12.2002, 22:51

самое забавное, что им их не могут дать. Тайна связи

Думаю, что они и запрашивать не будут. И вообще, почему я должна доказывать производственный характер затрат. Мы считаем их производственными, кто-то считает по-другому, пусть докажет.

С уважением, ЛО

**stas®** · 10.12.2002, 22:58

И правильно!

**Участник** · 12.12.2002, 22:35

Кстати, открой-те ФЗ о бухучете. Там написано, какие документы признаются первичными, так вот, счет, счет-фактура под определение попадают. В главе о налоге на прибыль ничего не сказано о том, что я обязан что-либо доказывать. Должен иметь первчику и точка. И если не ошибаюсь, в НК сказано о презумпции невиновности. Пусть берут сами распечатку, проверяют каждый номер и доказывают, что разговор был не производственный. И между прочим, что номер частный или фирма не по профилю, ничего не значит, по идее должны звонить туда и брать свидетельские показания, что разговор был о погоде (а она может иметь отношение к производству), новой машине общего знакомого и т.д.

ЛО · 13.12.2002, 15:41

Так о том и речь! Они мне пишут в решении, что нарушены п.1,2, 4 ст.9 129-ФЗ, а также пп."а" и "и" п.2 "Положения о составе затрат". Вот сижу и расписываю по пунктам: пункт такой-то не нарушен, т.к.... и т.д. Интересно, как суд к этому отнесется?

С уважением, ЛО

**Участник** · 13.12.2002, 22:31

Janne! Если, перейти, на конкретную ситуацию от общих рассуждений, то надо брать бумагу и смотреть, читать доводы и формулировки, спорить. Если хоите, то можете выслать на мой е-майл их заключение. Может и что-то посоветую.

Тема: междугородние переговоры

Опции темы

Поиск по теме