Два больничных на ребенка. Проблема.

[Аноним]

Добрый день.
Вот какая ситуация: с 14 июля по 24 июля работник был на больничном с ребенком до 7 лет. амбулаторно. Больничный первичный, без продолжения и был закрыт с выходом на работу 25 июля. Посчитали 10 дней - 100% ( по стажу нормально), и 1 день - 50%.
Но 25 июля работник на работу не вышел и принес больничный с 25 по 28 июля по уходу за этим же ребенком, больничный первичный от другой мед. организации и с выходом на работу 29 июля.

Как считать? Суммировать все дни по двум больничным? 10 дней оплачивать как 100%, остальные 1 от первого больничного и все дни второго - как 50%? Но они оба первичные!

[Аноним]

Проверка идет вот и возник у них вопрос с вытекающими.

[Аноним]

Оба больничные первичные. Вот и ответ. Это два разных страховых случая. Каждый рассматривается отдельно, независимо от другого.

[Аноним]

Оба больничные первичные. Вот и ответ. Это два разных страховых случая. Каждый рассматривается отдельно, независимо от другого.

Это вы так считаете. А проверка говорит, что ребенок один и мать на работу не выходила. Значит один случай. Попробовала, даже 1С не считает 50% по первичному больничному листу.
Позвонила в КРУ ФСС : "пишите запрос по этим листам, мы проверим карточки в течение 1 месяца и если диагнозы разные, то это два разных страховых случая. А я должна в течении 10 дней рассчитать больничный и выплатить, это как?

[OLGALG]

Да всего-то нельзя было 2 раза оплачивать 25 число - если оплатили по первому больничному 50%- то второй надо было оплачивать с 26 по 28

[kiry]

Да всего-то нельзя было 2 раза оплачивать 25 число

а ТС и не оплачивал, прочитайте внимательно

[kiry]

Оба больничные первичные.

+1

А проверка говорит, что ребенок один и мать на работу не выходила. Значит один случай.

и если диагнозы разные, то это два разных страховых случая.

Ну и аргументы...в стране дураков

А я должна в течении 10 дней рассчитать больничный и выплатить, это как?

Рассчитайте как они говорят, если не хотите спорить, будет положительный ответ (2 случая)-пересчитаете, доплатите.
Аноним, вам в помощь-Письмо ФСС РФ от 18.08.2004 N 02-18/11-5676
<О страховом случае временной нетрудоспособности>

[waw]

Позвонила в КРУ ФСС : "пишите запрос по этим листам, мы проверим карточки в течение 1 месяца и если диагнозы разные, то это два разных страховых случая.

Надо ли это понимать так, что если диагнозы совпадут, то ФСС будет считать это одним страховым случаем, несмотря на наличие правильно оформленных документов, утверждающих обратное?
Если суть ответа в этом, то это полная чушь.

Если мед.специалист закрывает больничный, значит, считает, что работник выздоровел - данный страховой случай закончился, и об этом есть документ.
Что произойдет с работником уже через пять минут - не имеет никакого значения. Но ничто не мешает ему подхватить тот же недуг вновь, как и любой другой. Но во всех вариантах это будет уже другой страховой случай, независимо от диагноза. И первичный документ это также подтвердит.

Никаких законов, позволяющих ФСС после анализа диагноза и/или количества дней между л/н выносить решение такого рода, пока не написано.

[kiry]

А проверка говорит, что ребенок один и мать на работу не выходила.

Бывают случаи, когда выдаются 2 ЛН с "перехлестом" дат и если работник на работу не выходил и он у самого себя... тоже один, но 2 первичных ЛН- это 2 стр. случая. Удивляюсь, как ФСС корежит, только чтобы лишнюю копейку мамочке не выплатить...

[Аноним]

Завтра буду с ней биться. Как уже это надоело. Я 30 лет главбухом работаю, но чтобы такое - первый раз.
А если работник мне больничный принесет через 4 месяца, то я должна буду поднимать все и смотреть имело ли место непрерывная болезнь ребенка? Бред!!!!

Подскажите мне, пожалуйста, если она это отразит в акте, мне подписывать frn с формулировкой "с протоколом разногласий" или как? Дальше что, в суд идти? До момента вынесения решения суда ждать?

[GSokolov]

Дальше что, в суд идти?

Это они должны в суд идти и оспаривать первичность второго больничного, а автоматически не имеют права подвергать сомнению действительность документов, выданных другими организациями. Вот пусть с ними судятся. Вы всё сделали на основании первичных документов и строго по закону, в больничных отсутствуют диагнозы и вы не имеете права их испрашивать, значит, и контролировать первичность б/л. В первом больничном явным образом указано прекращение периода временной нетрудоспособности (явиться на работу), так что второй больничный нельзя считать продолжением первого.

[ZZZhanna]

по уходу за этим же ребенком, больничный первичный от другой мед. организации

а разве другая. организация выписывает продолжение, если к ней человек обратился впервые, даже по направлению от другой мед.организации?

[GSokolov]

Выписывает, если больничный не закрыт. Например, при продолжении амбулаторного лечения после стационара.