Электронные больничные

[Королева]

Подниму тему.
У нашего ООО есть "дочка" в Иваново, со своим р/сч, балансом и прочими прелестями.
Их ФСС заставляет обязательно подключиться к электронной системе, типа, у них в регионе вышло такое распоряжение, обязательное для всех.
Такое может быть? Или их местный ФСС лапшу вешает?

[Nikost]

ФСС заставляет обязательно подключиться к электронной системе

законодательством не предусмотрена обязанность подключаться к системе. И сам ФСС в своем письме от 11.08.2017 № 02-09-11/22-05-13462 это подтвердил:

Законом N*86-ФЗ обязанность работодателя участвовать в формировании электронного листка нетрудоспособности не установлена

Так что однозначно

местный ФСС лапшу вешает

[Королева]

Nikost, спасибо!

[Аноним]

Когда нет специализированного ПО с квалифицированной подписью ФСС для обмена по ТКС, то можно получить и заполнить электронный больничный работника на сайте госуслуг.

Это конечно да, а если в организации 6 000 работников ? и в сезон гриппа от 200 больничных в месяц?

[Старый ворчун]

Это конечно да, а если в организации 6 000 работников ?

Тогда в организации есть не только куча электронных подписей, но и как минимум отдел автоматизации.

[BPN]

Сотруднику оформили электронный больничный. Я отказал т.к. нет соглашения с ФСС о подключении электронных больничных.
Пришло официальное письмо с местного ФСС.
Цитата: ООО "" осуществляет подачу расчетов по форме 4-ФСС по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а так же на выплату страхового обеспечения в форме электронного документа, таким образом в настоящее время в ООО "" имеются технические возможности для внедрения электронного обмена сведениями в целях формирования ЭЛН.
В телефонном разговоре выяснилось, что соглашение подписывать не надо и если выписан электронный больничный лист, то я его обязан принять.
Могу я его не принимать и на что ссылаться в этом случае? или теперь электронный больничный принимать в любом случае?

[GSokolov]

Порядок обмена ЭЛН изложен в Постановлении Правительства РФ от 16 декабря 2017 г. N 1567. Так что ИМХО если зарегистрированы в системе "Соцстрах", то обязаны принимать ЭЛН.

[Аноним]

ИМХО если зарегистрированы в системе "Соцстрах", то обязаны принимать ЭЛН

сдача отчётности через оператора говорит об этой регистрации?

[BPN]

Порядок обмена ЭЛН изложен в Постановлении Правительства РФ от 16 декабря 2017 г. N 1567. Так что ИМХО если зарегистрированы в системе "Соцстрах", то обязаны принимать ЭЛН.

В том то и дело, что не зарегистрированы. Сдаем отчетность через контур и всё.

[GSokolov]

У вас есть доступ к личному кабинету страхователя на сайте ФСС? Если есть, то зарегистрированы. Однако, непонятно, что делать, если регистрации нет, а ЭЛН уже выдан. Можете, конечно тянуть резину, доказывать, что формально вам не должны были выписывать ЭЛН, но работник-то останется без пособия всё это время. Он-то в чём виноват? Лучше просто принять ЭЛН через Контур-Экстерн, в нём такая функция есть на вкладке ФСС. Там же можно оформить и отправить реестр с данными для оплаты. А своих работников предупредите, чтобы не давали согласия на выписку ЭЛН, а получали больничные на бумаге, если не хотите использовать новые технологии.

[Татьяна-Васильевна]

Наш работник попросил письмо для медучр., т.к. ему настойчиво предлагали только эл.б/л. Текст: согласно Закону об охране здоровья о не участвует в формировании электронных больничных (страхователь технически не готов, следовательно, медорганизация вправе заменить электронный больничный привычным бумажным). В связи с вышесказанным, уведомляем вас о необходимости выписать больничный листок нашему сотруднику на бумажном носителе.
Видимо скоро всех обяжут))) только электронные б/л!

[Sher_]

Самое интересное что ЭЦП нужно зарегить в ЛК Госуслуг, но !! сначала надо зарегить физ.лицо, а потом юр.лицо. И с этим ЭЦП можно войти в ЛК гены как физика.

[Королева]

И с этим ЭЦП можно войти в ЛК гены как физика.

У нас ген.дир категорически против такой ерунды.

[Sher_]

Королева, наш тоже. Как узнал- сразу- я против!! Какой то бух может все посмотреть, а сам заниматься б/л гена не будет.

[BPN]

У вас есть доступ к личному кабинету страхователя на сайте ФСС? Если есть, то зарегистрированы.

Что Вы подразумеваете под "доступом"? На этом сайте авторизацию никогда не проходили.

[Аноним]

У нас ген.дир категорически против такой ерунды.

а вот в сфере ЖКХ так не отвертишься.
хочешь или не хочешь, но с ГИС ЖКХ надо работать. и либо сам руководитель всё будет там вносить (а это оооооооооочень много всего), либо доступ надо давать кому-то.
в итоге доступ все дают. другого варианта нет.

[GSokolov]

Что Вы подразумеваете под "доступом"?

Не сайте госуслуг зарегистрированы? Пользуетесь ТКС (Контуром)? ФСС, видимо, считает, что если уже реализована возможность получения ЭЛН (а у вас она есть в Контуре), то вы и согласны их получать.

[Королева]

Опять подниму тему.
Сегодня снова позвонили из ФСС. Я им говорю: "ЭЦП нужно зарегить в ЛК Госуслуг, но !! сначала надо зарегить физ.лицо, а потом юр.лицо. И с этим ЭЦП можно войти в ЛК гены как физика, гена против"

А мне: вы же сдаете через Контур, все больше от вашего гены ничего не надо, в Контуре все прекрасно реализовано.

Это правда? Кто-нибудь пользуется такой фишкой?

[Sher_]

На сайте налоговой выложено видео и инструкции в картинках по ЭЛН,в т.ч. как это работает в Контур.
Как я поняла есть "нюанс"- если Вы в 1с ЭЛН получаете, то и оттуда отправляете сразу со всеми цифрами- зпл за 2 года,средний, сумма по бл. А если через Контур,Госулуги- то получаете только номер БЛ и все что мед.учереждение внесло (даты, врач), а вот суммы сами руками вносите и уже после этого отправляете в ФСС.
Пообщалась с ФСС- хорошая новость- можно ЭЛН получать из системы и не отправлять дальше ничего в ФСС, плохая- в не пилотных регионах ФСС взаимодействует с организациями только по больнякам, по пособиям нет.

[Sher_]

Ой,не налоговой- а ФСС!!!

[BPN]

Опять подниму тему.
Сегодня снова позвонили из ФСС. Я им говорю: "ЭЦП нужно зарегить в ЛК Госуслуг, но !! сначала надо зарегить физ.лицо, а потом юр.лицо. И с этим ЭЦП можно войти в ЛК гены как физика, гена против"

А мне: вы же сдаете через Контур, все больше от вашего гены ничего не надо, в Контуре все прекрасно реализовано.

Это правда? Кто-нибудь пользуется такой фишкой?

Да. Мне нравится. Используя номер листа нетрудоспособности и СНИЛС сотрудника в контур загружается лист нетрудоспособности. Дальше его заполняете и отправляете назад на портал. Можно распечатать или загрузить в электронном виде для 1с ЗУП 8.3. Правда если есть 1c ЗУП 8.3, то можно загружать напрямую, но мне не нравится обратная выгрузка на портал, реализованная в 1с.

[Королева]

То есть, я через Контур могу и с ФСС не ссориться и гену не тревожить всякими глупостями?

[BPN]

То есть, я через Контур могу и с ФСС не ссориться и гену не тревожить всякими глупостями?

Если Вы сами подписываете отчетность через контур и при этом не тревожите гену, то и с больничными будет также. Только я не понимаю как тогда Вы подписываете отчетность без гены. Где у Вас подпись хранится?

[Королева]

Где у Вас подпись хранится?

сертификат где-то на сервере лежит) .
Спасибо! Вроде как ничего страшного, можно соглашаться и идти в ногу со временем
Для kpi опять же плюсик

[BPN]

сертификат где-то на сервере лежит) .

Тогда проблем не должно быть.

Спасибо! Вроде как ничего страшного, можно соглашаться и идти в ногу со временем

Я первоначально тоже не хотел переходить на электронный лист. Теперь всем сотрудникам говорю брать только его. Очень удобно.

[Королева]

BPN, благодарю

[kiry]

Да. Мне нравится.

А если р/д ошибся при заполнении ЛН, возможно исправить ошибку?

[BPN]

А если р/д ошибся при заполнении ЛН, возможно исправить ошибку?

Есть функция "исправить ошибки и отправить заново". Потом нужно выбрать причину исправления. Например, работником предоставлены дополнительные сведения, ошибка оператора и т.д. Но пока ошибок у меня не было и больничные не исправлял. Также написано, если ошибку допустила мед. организация, то обращайтесь в мед. организацию для ее исправления.

[Кофейная Кантата]

Можно распечатать или загрузить в электронном виде для 1с ЗУП 8.3.

Вы пробовали распечатывать? Это же тонна неэкономного расхода бумаги получается, если распечатывать из кабинета ФСС. 1 больничный на 3х листах.
А смысл загружать в ЗУП? Я, наоборот, расчет делаю в ЗУП, а потом ввожу данные в базу ФСС

[BPN]

Вы пробовали распечатывать? Это же тонна неэкономного расхода бумаги получается, если распечатывать из кабинета ФСС. 1 больничный на 3х листах.

Не знаю как из кабинета ФСС, но из контура я печатаю на 1 листе с двух сторон.

А смысл загружать в ЗУП? Я, наоборот, расчет делаю в ЗУП, а потом ввожу данные в базу ФСС

А я загружаю не рассчитанный больничный в ЗУП (происходит полная загрузка - все данные о больнице, врачах и пр.). Провожу расчет в программе (программа проверяет нет ли ошибки в ФИО и пр.). После чего в контуре заполняю недостающие данные по расчету и отправляю в ФСС. Можно и сразу из 1С отправлять.