×
×
Отключить рекламу
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31

    Выездная с привлечением милиции

    Добрый вечер. Объявили о выездной налоговой проверке. Будут налоговики с привлечением милиции. Это сейчас частое явление (я имею ввиду привлечение милиции) или все-таки у них есть для этого основания? Может у кого-то была такая фигня - поделитесь - мы в шоке - не знаем что ждать!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от mari1001 Посмотреть сообщение
    Будут налоговики с привлечением милиции
    налоговая вам это в каком виде сообщила?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31
    Сначала по телефону,когда сказали что у нас выездная.Решение получили, там их еще нет,но сказали,что будут внесены изменения в решение буквально на днях ,т.к. они еще не полностью запрос подготовили в милицию.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    3,929
    проверка по всем налогам? может выемку документов хотят сделать...
    подумайте, может какие неблагонадежные контрагенты у вас есть

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mari1001 Посмотреть сообщение
    Сначала по телефону,когда сказали что у нас выездная.Решение получили, там их еще нет,но сказали,что будут внесены изменения в решение буквально на днях ,т.к. они еще не полностью запрос подготовили в милицию.
    как прошло то у вас? ну если не сложно-- напишите..думаю многих интересует

  6. #6
    Аноним
    Гость
    ничего нового... это как выемку раньше с налоговой полицией делали.... для устрашения...
    Нанимаете толкового юриста и в путь с песней...

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31
    У нас еще ничего не прошло. Все приостанавливают и приостанавливают. Было все- и ОБЭП в составе проверяющих выходил на предприятие. Пришли , посмотрели. Потом неделя проверка, месяц приостановление. Причем делают что хотят - решение о приостановлении присылают через месяц . Мы сидим дни проверки считаем, а у нас оказывается опять приостановление. В декабре опять приехали , беседовали с директором, а потом изъяли компы и сервер. Директор у нас иностранец, они ему сказали что будут изымать компы. Я позже пришла , они уже все сняли. Когда я спросила - а где постановление об изъятии - они говорят - мы все предоставили директору. Я ему - где постановление - , а он -да, дали, у меня.Я и не проверила, тоже дура полная. А когда ушли я стала смотреть - никакого постановления и не было, только протокол дали, правда в протоколе реквизиты постановления есть. Позже когда компы наш сотрудник стал забирать у них, я сказала,чтобы обязательно попросил копию постановления об изъятии у налоговиков. Он им говорит - дайте копию постановления , а они как будто и не слышат об этом. Короче так ничего и не дали. Мы даже и не знаем, было ли оно на самом деле. Вот ждем теперь, что они там в компах нарыли - говорили будут экспертизу делать и восстанавливать все удаленные файлы. Вообщем - весело все. А все это только из-за недобросовестных поставщиков - они ликвидировались или пропали , а мы отдуваемся. Некоторые до сих пор в ЕГРЮЛ как действующие, но на телефоны не отвечают. Им как пришло требование из налоговой на нас на встречку , так они и пропали наверное. У одного предприятия - в Питере находится- директора в налоговую на допрос вызывали, они пришла, все сказала, что да, фирма работала, а сейчас нет, т.е. не скрывается. У нас от них все есть - и ТТН и сертификаты - все равно считают ее левой - т.к. и налоги она платила небольшие и деньги куда-то налево уходили. К ней больше вопросов нет. А во всем виноваты мы. Просто, честно говоря, обидно. Фирма работает уже 15 лет. На учете в одной налоговой, были 2 налоговые проверки уже. У нас налоги - не тысячи рублей платим , а миллионы - и НДС и прибыль. Чего они хотят - не понятно. Как только проверка началась мне на такском пришло решение по одной фирме, по которой они начислили недоимок и штрафов на 200 млн. Я сначала на название не посмотрела - у меня чуть инфаркт не случился - я подумала - это нам уже. А потом внимательно посмотрела - вообще не наша. Позвонила - они , ой- это ошибочно. Вот и не знаю - ошибка ли эта или для устрашения специально присылают. Могу только сказать - их бух и нал.учет вообще не интересуют - они в нем ничего не понимают. Их интересуют сейчас только поставщики , которых нарыли на преданализе. И все. Куча фирм открываются - платят копейки налогов, потом сливают ее, а такие дураки как мы - за всех отдуваемся. Вот такая история - чем закончится - не понятно.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    22.09.2006
    Сообщений
    165
    Тут два варианта-1. Хотят отжать бизнес.2 Хотят хорошо отжать денег в виде штрафов и пенни. Логика- вы многоплатите налогов,деньги есть,фирма большая- бизнес потерять не хотите. К нам приходили именно с п.2- их не интересовал бух.учет,налоговый учет..регистры там..начали все прилично- выеждная,запросы на бух.документы и т.д. Потом в "приватной беседе" сказали 200 млн.доначислений нужно и мы их сделаем. И чем больше и лучше документов мы им давали (т.е. чем сильнее сопротивлялись) тем сильнее они "усердствовали"..тоже началась чехарада с приостановлениями ,продлениями, все "задним" числом ...тоже привлекли милицию- выстроили цепочки до 25 организаций,вплоть до ип которые снимали деньги- все вменили нам как обнал, что мы всю свою деятельность тут ведем исключительно как прикрытие обнальной сети по свей РФ...итог- дожали друг друга до 100 млн. А все документы котрые мы им давали по запросам им нужны были как зайцу стоп сигнал. Я с одной проверяющей нашла общий язык, она мне так и сказала- да валяются все ваши горы на полу,никто их не смотрит, не за тем пришли ,но это только между нами. А уж наше руководство и аудиторов, и юристов и адвокатов привлекло, в конце концов свой административный ресурс (на уровне города) и им популярно объяснили - "Установка "оттуда"-надо делиться с государством!! Бюджет пустеет,его надо пополнять. Так что порешать вопрос не выйдет. Придется отдать часть, чтоб не потерять все". Вот так то.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31
    Да, очень похоже. Бизнес им точно не нужен - с ним проблем много , а нужны доначисления. Но мы с ними даже толком поговорить не могли - не у нас сидят. Сразу сказали , а зачем? Мы их видели только на осмотре , на допросе и на выемке. У нас офис в Москве, а производство в области. Единственное,что сказали, типа посочувствовали - зачем вы в Москве , перешли бы в область - там проще было бы. Тут позвонили,прислали еще требование и сказали, что в феврале будут заканчивать. Посмотрим,чем все это закончится.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    11.11.2011
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от mari1001 Посмотреть сообщение
    Да, очень похоже. Бизнес им точно не нужен - с ним проблем много , а нужны доначисления. Но мы с ними даже толком поговорить не могли - не у нас сидят. Сразу сказали , а зачем? Мы их видели только на осмотре , на допросе и на выемке. У нас офис в Москве, а производство в области. Единственное,что сказали, типа посочувствовали - зачем вы в Москве , перешли бы в область - там проще было бы. Тут позвонили,прислали еще требование и сказали, что в феврале будут заканчивать. Посмотрим,чем все это закончится.
    Интересно, чем же все таки закончилось у Вас? Много доначислили?

  11. #11
    Александр ТэйкИтНау
    Гость

    по теме

    Тут несколько вопросов возникает - об участии полиции. 1) решение о включение сотрудников полиции в выездную все таки есть?
    2) проводили изъятие компьютерной техники на основании постановления какого органа? мвд или фнс? что в протоколе в качестве ссылки стоит?
    3) какой у Вас регион, где это происходит, просто смогу на практике описать как действуют, если знаю какой отдел работает...
    4) опишите что происходит по проверке - что есть по проверке контрагентов.
    5) были ли запросы из полиции до выездной по этим же контрагентам, которые сейчас в проверке как неблагонадежные?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31
    Доначислили много, но пока только по акту. Были возражения, потом доп.мероприятия, возражения на допы. Думаем на этой или той неделе уже будет решение.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31
    Отвечаю на ваши вопросы, хотя все почти выше написано:
    1. Были внесены изменения в решение о включении сотрудников ОБиЭП.
    2. Вот постановления я и не видела. Пришла позже, когда спросила дира (он иностранец) - он сказал - да есть, а на самом деле его у него не было. И все попытки получить хоть копию этого постановления у налоговиков - не увенчались успехом. Хотя в протоколе об изъятии номер и дата постановления стоит. До сих пор это для меня тайна . Кстати в акте ВНП об этом ни слова!
    3.Москва
    4. По контрагентам (которые проблемные) при заключении договора запрашивали все учред., дог.аренды, паспортные данные дира, кое какую отчетность.
    5. Было по двум - мы ответили, предоставили доки, больше вопросов не было.

  14. #14
    АлександрТейкИтНау
    Гость

    ответы

    спасибо, ясно. просто из вышеперечисленного не совсем понятно было...
    1) 1 и 4 вопрос спросил не просто так - в вашем случае выездную значит назначала милиция и включала вас в план по своим материалам.
    2) если изымались компьютеры полицией, значит они могли это сделать по 2 основаниям:1)КУСП (в вашем слечае стоит ссылка на постановление, значит КУСП отпадает),2) Постановление на обследование - в этом документе обязательна ссылка на то что вы с ним ознакомлены - там участвующее лицо ставит подпись. копия постановления не вручается. Вы имеете право снять копию с акта изъятия по этому постановлению, вот он должен быть. если его не вручали - это процессуальный недочет.
    3) т.к. в акте присутствуют не добросовестные контрагенты по мнению проверяющих - то после возражения материалы с решением (вне зависимости от судебного процесса в гражданском споре в дальнейшем) будут направлены в СК по округу где вы состоите на учете для возбуждения УД по 199 УК РФ. туда же отдел полиции направит оперативные материалы, которые были собраны по вам до выездной и в моменте ее проведения.
    4) к сожалению вы сможете этим апеллировать только в гражданском процессе в суде. Уголовный процесс, тем более если есть оперативная подработка полицией, этого во внимание при возбуждении УД брать не будет.
    5) это все что им нужно было, значит эти контрагенты будут фигурировать в оперативных материалах полиции.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31
    Не знаю, конечно, но я с вами не совсем согласна.
    Первое - инициировали проверку не милиция, т.к. предпроверочный анализ начался гораздо раньше,чем был запрос доков по контрагентам из органов.
    Второе - полицией - ничего не изымалось. Они даже и не присутствовали при этом. Изъятие проводили только налоговики. К нам когда первый раз приезжали налоговики, вот с ними приехал представитель ОБЭП ( я называю как проще). Посмотрел, сходил на производство, запросил только данные по сотрудникам(т.к. у нас иностранцы работают) и все - больше его не было.
    ЧТо касается изъятия - мне вообще уже кажется, что все это делалось для устрашения. И не вообще непонятно - было постановление или не было. Нам никто на него даже взглянуть не дал - хотя не однократно об этом спрашивали - вообще делают вид что не слышат вопроса. И как я уже говорила - в акте - ни слова про изъятие не говорится. У меня сложилось впечатление , что они об этих контрагентах (по котором был запрос из органов) ничего не знают, т.к. наверняка бы в акте отразили бы это.
    Если мы , например, все заплатим, то причем тут следственный комитет? Даже если по тому, по которому был запрос , есть у них какие- то наработки - мы то тут вообще причем? У этого контрагента было еще куча клиентов - и что всех сажать что ли будут? Тюрем не хватит. Это для них они проблемные , а нам поставляли все что мы у них покупали. Они ли, через них ли , нам не было никакой разницы - продукция нам была поставлена. А если у кого-то есть на кого-то какие-то наработки - пусть работают - это их работа- пусть выявляют. Мы и так уже попали из-за них - если в решении снимут - придется налоги доплачивать!

  16. #16
    ну, на практике - разные контролирующие органы бьют в одну цель, только если у какой-то службы идет проверка, вторую подключают для закрепления мероприятий налогового контроля.
    Про акт изьятия - если это компьютерная техника - то это вообще не могли налоговики сделать самостоятельно (изъятия). и забрать налоговики сами без обэп ничего не смогут. я вам описал нормативные документы на основании чего это изъятие может быть произведено в Москве районными отделениями.
    Про СК - в случаях, как я понимаю который рассматривается у Вас - есть по мнению налоговиков и обэп "умысел" в уклонении от уплаты налога. Именно поэтому материалы (акт, решение, требование) по результатам будут направлены в СК с вопросом о возбуждении УД по составам преступления ст.199 УК РФ. До этого момента (до СК) советую Вам ознакомиться с рекомендациями (Письмо от 13.07.2017 № ЕД-4-2/13650@), в них вы найдете к чему готовиться при допросах СК, даже если этого не было произведено в рамках нгалоговой проверки, хотя должно было быть.
    Конечно, если вы доплатите все налоги - СК сам по себе закончится в соответствии с примечанием 2 к ст 199 УК РФ

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31
    Как это налоговые органы не могут самостоятельно производить выемку. ? ст. 94 НК РФ имеет наименование «Выемка документов и предметов». Что-то я не вижу в ней, что без соответствующих органов они это делать не могут. Да сейчас повсеместно проводятся ВНП с участием ОБЭП, особенно если суммы доначислений предполагают больше 6 млн за 3 года. А как вы наверное знаете, если в теме - налоговики никогда не пойдут туда, где нечего взять! И все проверки ,которые сейчас проводятся - все они с достаточно большими доначислениями. Средняя по Москве 20 млн наверное, а может быть и больше. Если компания налоги не заплатит в срок,который она должна это сделать - вот тогда то налоговики и передают для возбуждения уголовного дела - чтобы еще больше запугать всех!. А если они будут и дальше вести такую тактику - вообще без налогов останутся - многие компании после таких проверок просто не могут продолжать дальше работать! Пользуются своей властью, живут за наши перечисленные налоги , регистрируют непонятные фирмы , а потом же нас и имеют! Рэкет в государственном масштабе.

  18. #18
    извиняюсь не правильно написал "не могли" налоговики самостоятельно, "не делают", тк просто не силовой орган. Всегда на практике делают с полицией, но в любом случае составляется протокол (акт), копия которого вручается лицу, либо по почте отправляется, но это если отказываются получать.
    "Если компания налоги не заплатит в срок,который она должна это сделать - вот тогда то налоговики и передают для возбуждения уголовного дела - чтобы еще больше запугать всех!" - к сожалению нет... передают и еще как.... и СК еще возбуждает дела, зная что налогоплательщик гасит акт, а потом прекращает дело по примечанию как восстановленный убыток...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2015
    Сообщений
    31
    Ну, гадать не будем. Как будет результат - напишу, что да как.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •