×
×
+ Ответить в теме
Страница 3 из 25 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 740
  1. #61
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от werw33 Посмотреть сообщение
    нет проблем--кто не согласен с трактовкой ФЗ-54 налоргами--вэлком в суд доказывать свою правоту
    Почему-то Вы переворачиваете все с ног на голову. Если соблюдать требования закона - судиться не придется.
    А вот за отступление от закона (как Вы с дядькой утверждаете, есть отсрочка для интернет-эквайринга), когда Вас схватят те же налорги на одно место - Вашими же словами:
    вэлком в суд доказывать свою правоту
    И что Вы предъявите суду в оправдание своей позиции, видеозапись с вечеринки?

  2. #62
    Клерк
    Регистрация
    30.04.2008
    Сообщений
    1,216
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170627_142851.jpg 
Просмотров:	480 
Размер:	234.4 Кб 
ID:	59954Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170627_142929.jpg 
Просмотров:	394 
Размер:	178.7 Кб 
ID:	59955Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170627_144355.jpg 
Просмотров:	499 
Размер:	414.1 Кб 
ID:	59956

    это ответ ..ФНС нам
    Последний раз редактировалось werw33; 27.06.2017 в 13:58.

  3. #63
    Клерк Аватар для zaratushtra
    Регистрация
    18.07.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    1,130
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Яндекс касса при приеме любых поддерживаемых эсп сразу в личном кабинете оповещает о успешном платеже,ещё и сайт ваш оповещает. Вы знаете о платеже, какой заказ, какая сумма и самое главное, за какие товары и услуги и сразу можете пробить чек.
    Это да, но рабочий день с 09 до 18, обрабатывать оповещение не кому, а то что оно должно само через облачные сервисы открывать-закрывать смену, само без человека бить чеки такого в законе нет, более того - это противоречит закону, на чеке ККМ должны быть фамилия и инициалы кассира, а кто тут получается, что кассир - робот на сайте.
    Более того, посмотрев рассуждения Бударина стало понятно, что они лояльно смотрят на все это, более того как быть то и не знают, я решил что до 01.07.2018 ничего делать не будем, а потом если ничего не измениться то однозначно пропишем в оферте, которая будет выскакивать перед оплатой на сайте, что чек ККМ на телефон или емайл прилетит после зачисления банком денежных средств. Покупатель в течение суток кстати может позвонить в банк и сказать - ой ошибся, верните деньги и вернут, а вот только если это робот будет обрабатывать, то чек с признаком возврат прихода он тоже должен сделать - если банк каким то образом сообщит сайту, что оплату вернули...
    revolution it now

  4. #64
    Клерк
    Регистрация
    30.04.2008
    Сообщений
    1,216
    вот это... по большей части подтверждает слова босса с ФНС.. но бумага официальная.. единственное есть отличие в "толковищще"-- местные утверждают что оплата физиком через операциониста сбера--бить чек не надо...
    но солидарны и местные и тот дядька с тем что до 01.07.18 никому при безнале(кроме эквайринга в магазине) не надо бить онлайн чеки..правда про интернет эквайринг не пишут... но мы и не спрашивали...

    мы для себя решили--что т.к. до 01.07.18 это нас не колышет---пусть газпромы и большие конторы бодаются и выясняют с их миллионами чеков когда надо бить а когда нет... и в какой конкретно момент времени пробивать.....
    Последний раз редактировалось werw33; 27.06.2017 в 13:59.

  5. #65
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от zaratushtra Посмотреть сообщение
    Это да, но рабочий день с 09 до 18, обрабатывать оповещение не кому, а то что оно должно само через облачные сервисы открывать-закрывать смену, само без человека бить чеки такого в законе нет, более того - это противоречит закону, на чеке ККМ должны быть фамилия и инициалы кассира, а кто тут получается, что кассир - робот на сайте.
    Более того, посмотрев рассуждения Бударина стало понятно, что они лояльно смотрят на все это, более того как быть то и не знают, я решил что до 01.07.2018 ничего делать не будем, а потом если ничего не измениться то однозначно пропишем в оферте, которая будет выскакивать перед оплатой на сайте, что чек ККМ на телефон или емайл прилетит после зачисления банком денежных средств. Покупатель в течение суток кстати может позвонить в банк и сказать - ой ошибся, верните деньги и вернут, а вот только если это робот будет обрабатывать, то чек с признаком возврат прихода он тоже должен сделать - если банк каким то образом сообщит сайту, что оплату вернули...
    А куда вы чек будете отправлять при оплате платежкой? И какие товары в него включите?
    Видимо Вы очень далеки от технического взаимодействия интернет магазина и интернет эквайеров. Все прекрасно автоматизируется с Яндекс кассой на круглосуточную работу. Как раз из за наличия договора и других механизмах взаимодействия, чем при приеме оплаты платежкой.

  6. #66
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    392
    Цитата Сообщение от werw33 Посмотреть сообщение
    это ответ ..ФНС нам
    Почему-то Вы не обратили внимание на абзац, расположенный через один вверх от первого выделенного Вами.
    Именно там говорится о наличии необходимости пробития чека при интернет-эквайринге еще до 290-фз.

  7. #67
    Клерк
    Регистрация
    14.06.2017
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от werw33 Посмотреть сообщение
    вот это... по большей части подтверждает слова босса с ФНС.. но бумага официальная.. единственное есть отличие в "толковищще"-- местные утверждают что оплата физиком через операциониста сбера--бить чек не надо...
    но солидарны и местные и тот дядька с тем что до 01.07.18 никому при безнале(кроме эквайринга в магазине) не надо бить онлайн чеки..правда про интернет эквайринг не пишут... но мы и не спрашивали...

    мы для себя решили--что т.к. до 01.07.18 это нас не колышет---пусть газпромы и большие конторы бодаются и выясняют с их миллионами чеков когда надо бить а когда нет... и в какой конкретно момент времени пробивать.....
    А вот если клиент платить по реквизитам через СБербанк-онлайн. При этом, платит он с карты, хоть и через сбербанк-онлайн. Это как, интересно, будет трактоваться? Что он платит картой и пробивать уже сейчас или это безнал - и тогда до 2018 года? У нас договор со сбербанком на прием денежных переводов от физ.лиц. по платежному поручению (это Не интернет-эквайринг).

  8. #68
    Аноним
    Гость
    Дядька сам себе противоречит 1:55:51 и далее услуги фитнеса обязан ИП применять кассу при оплате физиками на расчетный счет (54-не содержит исключений говорит и любой платеж от физика на расчетный счет через онлайн кассу), но блин 2:33:00 оплата физиками на расчетный счет выставляя счета (но пользоваться с 18-го года) и телекоммуникационная компания может тоже с 18-года.

  9. #69
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2017
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    40
    Реально бред какой-то с этим безналом, всё перепутали
    ККМ нужно применять при расчетах налом или ЭСП. Здесь путаница происходит между безналом и ЭСП. Безнал становится ЭСП только если у продавца есть договор с оператором (иинтернет-эквайринг или через агрегаторов). При оплате по квитанции в банке, через банк-онлайн, через банкомат у продавца нет договора с оператором, в этих случаях договор может быть только у покупателя. Но расчет-то производит продавец, а не покупатель, а поскольку в таких случаях продавец не использует ЭСП (нет договора), то ККМ не нужна.

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    30.04.2008
    Сообщений
    1,216
    Цитата Сообщение от swoods Посмотреть сообщение
    Почему-то Вы не обратили внимание на абзац, расположенный через один вверх от первого выделенного Вами.
    Именно там говорится о наличии необходимости пробития чека при интернет-эквайринге еще до 290-фз.
    слушай..перечел.. точно..приношу извинения..у нас то на сайте платежных шлюзов не было.. а в письме они написали что при "оплате картой в сети интернет исключений ранее не было...."
    т.е. по платежным шлюзам и холдировании с 01.07.17..
    каюсь.....

  11. #71
    Клерк
    Регистрация
    24.06.2017
    Сообщений
    276
    уже каша в голове..
    скажите пожалуйста, если я открою ИП в августе-сентябре, и буду принимать платежи на р/с (т.е. физлица будут мне переводить на р/с, большинство через сб-онлайн и подобное у других банков), то мне надо кассу? с 2017 или 2018?

  12. #72
    Клерк Аватар для zaratushtra
    Регистрация
    18.07.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    1,130
    Цитата Сообщение от werw33 Посмотреть сообщение
    т.е. по платежным шлюзам и холдировании с 01.07.17..
    Так що праздник отменяется
    revolution it now

  13. #73
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Anita.L Посмотреть сообщение
    Реально бред какой-то с этим безналом, всё перепутали
    ККМ нужно применять при расчетах налом или ЭСП. Здесь путаница происходит между безналом и ЭСП. Безнал становится ЭСП только если у продавца есть договор с оператором (иинтернет-эквайринг или через агрегаторов). При оплате по квитанции в банке, через банк-онлайн, через банкомат у продавца нет договора с оператором, в этих случаях договор может быть только у покупателя. Но расчет-то производит продавец, а не покупатель, а поскольку в таких случаях продавец не использует ЭСП (нет договора), то ККМ не нужна.
    Бинго! 3 поста на эту тему написал. Все верно описано.
    Прием платежей с использованием ЭСп можно сравнить с фразой 'утром деньги, вечером стулья'. Т.е. сразу списывается Эсп- деньги и оповещается продавец, а уже потом банки расчет совершают передавая продавцу стулья. Простой пример - карты пластиковые. Вы оплатить можете в магазине в любой момент, но реально деньги приходят скопом продавцу потом по договору эквайринга. И строго в банковский день. В новогодние выходные деньги не придут, но расчеты с покупателем проведены!
    Для оффлайного магазина признаком/оповещением оплаты эсп является слип чек с терминала пластиковых карт. Увидел кассир, пробил сразу чек.
    И кстати с карточного счета деньги реально будут списаны другим банковским днём, хотя баланс карты поменяется.
    А при оплате платежкой безналом стулья=деньги. Нет такого быстрого перечисления продавцу. Эсп позволяют нам быстрее совершать расчеты. Те кто принимает платежи от организаций на расчетный счет и от физиков через Яндекс кассу сразу разницу поймут.

  14. #74
    Аноним
    Гость
    если на р/с ип с сбербанка онлайн придет от покупателя то до с 2018 ? а если он с карты заплатит то с 2017 ? а как понять откуда он заплатит ?

  15. #75
    Аноним
    Гость
    Если вы имеете ввиду платёжка от физика, то нас не волнует как он взаимодействовал с банком или Яндекс деньгами или операционисткой для формирования платежки. На выходе платёжка четко от физлица без указаний как она сформирована. Это чистый безнал.
    Это система с клиентом возможно взаимодействовала с помощью Эсп в виде карт, Яндекс денег. У них договор в каком то виде. Оферта или бумажный.

  16. #76
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если вы имеете ввиду платёжка от физика, то нас не волнует как он взаимодействовал с банком или Яндекс деньгами или операционисткой для формирования платежки. На выходе платёжка четко от физлица без указаний как она сформирована. Это чистый безнал.
    Это система с клиентом возможно взаимодействовала с помощью Эсп в виде карт, Яндекс денег. У них договор в каком то виде. Оферта или бумажный.
    спасибо, до 2018 значит кассу не надо при получении денег на р/с

    а если я не правильно понял то какой штраф может быть ?
    к примеру год не бил чеки принял на р/с 100 платежей по 10 000 руб ? и заплатил налоги
    это штраф будет несколько миллионов ?

  17. #77
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если на р/с ип с сбербанка онлайн придет от покупателя то до с 2018 ? а если он с карты заплатит то с 2017 ? а как понять откуда он заплатит ?
    К вам на расчетный счет придет оплата от Васи Иванова, одна. Это безнал.

    А по эквайрингу оплата приходит "по договору, который собственно и является договором на ЭСП. Оператор собирает оплаты и по договору перечисляет вам. Если вы продаете через сайт, то когда заказчики через сайт оплатят, агрегатор оплаты соберет и по договору вам перечислит, это ЭСП, нужны чеки.

  18. #78
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    К вам на расчетный счет придет оплата от Васи Иванова, одна. Это безнал.

    А по эквайрингу оплата приходит "по договору, который собственно и является договором на ЭСП. Оператор собирает оплаты и по договору перечисляет вам. Если вы продаете через сайт, то когда заказчики через сайт оплатят, агрегатор оплаты соберет и по договору вам перечислит, это ЭСП, нужны чеки.
    1 а если договор с пунктом выдачи который бьет чеки, продает товар, а потом перечисляет деньги на р/с ип ?
    2 если отправляете по почте наложкой ? почта говорит что продавец должен пробивать чеки

  19. #79
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если отправляете по почте наложкой ? почта говорит что продавец должен пробивать чеки
    Это где это почта такое говорит?

  20. #80
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    К вам на расчетный счет придет оплата от Васи Иванова, одна. Это безнал.

    А по эквайрингу оплата приходит "по договору, который собственно и является договором на ЭСП. Оператор собирает оплаты и по договору перечисляет вам. Если вы продаете через сайт, то когда заказчики через сайт оплатят, агрегатор оплаты соберет и по договору вам перечислит, это ЭСП, нужны чеки.
    Вы вообще видели как приходит оплата от сбербанка от операциониста?
    Плательщик там сбербанк - вернее региональный сбербанк, а в назначении платежа тот бред который набьет операционист. Хорошо если имя фамилию плательщика не перепутает. Отличить от эквайринга, конечно, можно, но надо назначение платежа внимательно смотреть и расшифровывать.

  21. #81
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2017
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    40
    1. Пункт выдачи является вашим агентом. поэтому чек выдаёт пункт выдачи.
    2. Почта действительно сказала. что чеки выбивать не будет. т.к. не является агентом....но пока об этом "громко" не говорят, то сделаем вид, что мы этого не знаем

  22. #82
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы вообще видели как приходит оплата от сбербанка от операциониста?
    Плательщик там сбербанк - вернее региональный сбербанк, а в назначении платежа тот бред который набьет операционист. Хорошо если имя фамилию плательщика не перепутает. Отличить от эквайринга, конечно, можно, но надо назначение платежа внимательно смотреть и расшифровывать.
    Видел, там просто транзитный счёт открывают, хотя называется перевод без открытия счета. В корне другая платёжка, чем от черезтэсп от эквайеров.

  23. #83
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2017
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это где это почта такое говорит?
    Так прямо во "всеуслышанье" пока не говорят, но было несколько семинаров с представителями Почты и там они говорили, что почта не является агентом, поэтому чеки за интернет магазины выдавать не будут.
    В интернете нашла только вот это:
    Почта России не относится к кредитным организациям. Под кредитными организациями понимаются юридические лица, которые действуют на основании лицензии, выданной Банком России, и совершают банковские операции, указанные в статье 5 закона №395-1.
    Кроме того, почтовые переводы денег из состава сделок, которые могут осуществлять кредитные организации, вообще исключены (пп.9 статьи 5 закона «О банках и банковской деятельности»). Более того, такие переводы не только не являются банковскими операциями, но и не признаются Гражданским Кодексом РФ (статьи 861-862) и Положением Банка России №383-П от 19.06.2012г. «О правилах осуществления перевода денег» безналичной формой расчетов.
    Возможность не применять ККМ при почтовых переводах была озвучена, в частности, в письме №АС-4-2/2040 ФНС РФ от 11.02.2013г. и касалась старой редакции закона №54-ФЗ. В этом письме уточнялось, что подобные расчеты (через почту) подчиняются только «Правилам оказания услуг почтовой связи».
    Однако с момента появления приказа Минкомсвязи РФ №234 от 31.07.2014г., которым утверждались новые правила по оказанию почтовых услуг, мнения по поводу применения кассового аппарата при получении почтового перевода изменились.
    Почтовые переводы денег, прежде всего, не относятся к расчетам, реализуемым с помощью электронных средств платежа. Кроме того, они не являются и безналичной формой расчета.
    А чем же тогда считается почтовый перевод денег? Фактически, наличным расчетом.
    Иными словами почтовый перевод – это лишь один из способов передачи наличных денег от одного лица другому, разделенных расстоянием (статья 2 закона №176-ФЗ). А это означает, что по новым правилам закона №54-ФЗ при получении почтового перевода пробивать кассовый чек придется с 01.07.2018!

    Кстати, такого же мнения придерживаются и налоговые органы на своих семинарах по порядку перехода на онлайн кассы. Они утверждают, что закон №54-ФЗ распространяется на наличные расчеты, реализованные любым способом, в том числе и почтовым переводом.

  24. #84
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Julianeo Посмотреть сообщение
    уже каша в голове..
    скажите пожалуйста, если я открою ИП в августе-сентябре, и буду принимать платежи на р/с (т.е. физлица будут мне переводить на р/с, большинство через сб-онлайн и подобное у других банков), то мне надо кассу? с 2017 или 2018?
    или пока это так никто точно и не знает?

  25. #85
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    или пока это так никто точно и не знает?
    точно никто не знает

  26. #86
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Цитата Сообщение от werw33 Посмотреть сообщение
    закон такие платежи не исключает из перечня по которым нужен чек..??
    Не исключает. А зачем исключать то, что изначально не включено?

  27. #87
    Аноним
    Гость
    Определение ЭСП.
    19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;
    ЕЩЕ РАЗ: В РАМКАХ БЕЗНАЛИЧНЫХ.
    Т.е. тот, кто говорит, что через онлайн-банк и операциониста не надо выбивать чек, заблуждается.
    С 01.07.2018 придется выбивать чеки на все входящие платежи!

  28. #88
    abв
    Гость

    31

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы вообще видели как приходит оплата от сбербанка от операциониста?
    Плательщик там сбербанк - вернее региональный сбербанк, а в назначении платежа тот бред который набьет операционист. Хорошо если имя фамилию плательщика не перепутает. Отличить от эквайринга, конечно, можно, но надо назначение платежа внимательно смотреть и расшифровывать.
    Если у вас плательщик сбербанк, значит у вас некорректно выгружаются выписки в 1С.
    Смотрите, что написано в самой формулировке платежа.
    Прекрасно там все различается.
    По эквайрингу зачисления на счет с формулировкой "....по договору такому-то". Договор понято, что всегда один и тот же.
    От физиков, кто платил со счета с формулировкой платежа "ФИО, адрес, номер заказа". Все там есть- и ФИО и адрес и номер заказа.

  29. #89
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от abв Посмотреть сообщение
    Если у вас плательщик сбербанк, значит у вас некорректно выгружаются выписки в 1С.
    Да и черт с ними. Все-равно придется с 1.07.18 чеки пробивать на все.

  30. #90
    аbв
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Определение ЭСП.
    19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;
    ЕЩЕ РАЗ: В РАМКАХ БЕЗНАЛИЧНЫХ.
    Т.е. тот, кто говорит, что через онлайн-банк и операциониста не надо выбивать чек, заблуждается.
    С 01.07.2018 придется выбивать чеки на все входящие платежи!

    ну не вводите уже в заблуждение. Разберитесь уже сначала, прежде чем тут на форуме кричать.

    Где в законе сказано, что 01.07.18? пункт закона укажите плиз

    безналичные - здесь просто определение, чтобы понимать, что это удаленный эквайринг, а не оплата на точке. Здесь указан "оператор"-оператор, это когда эквайринг. При платежах со счета на счет - переводы осуществляются между банками, без операторов.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 25 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •