×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 57

Тема: Адвокат

  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22

    Адвокат

    Случилась такая ситуация.
    Суд по уголовному делу закончился реальным, длительным сроком для обвиняемого. Один из свидетелей несогласный с таким решением суда считает, что вынесенный приговор является неправильным. При этом считает адвокатов осужденного или некомпетентными, или другое, т.е. не выполнивших в полной мере свою обязанность. И этот свидетель решает получить юридическое образование, чтоб взять на себя функции адвоката осужденного, с целью опротестовать решение суда, выступив в качестве защитника осужденного, затребовав при этом весь материал по делу.
    Может ли он это сделать, если во время следствия и суда был свидетелем?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,027
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    И этот свидетель решает получить юридическое образование
    в переходе у трех вокзалов?

    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Может ли он это сделать, если во время следствия и суда был свидетелем?
    а получение юридического образования не подразумевает изучение УПК?
    кто ищет, тот...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    в переходе у трех вокзалов?
    С чего это сразу такая ассоциация?! Случалось пользоваться?
    Допустим, у человека уже есть высшее образование и он идет учиться на юрфак вечернего отделения университета. Три года и у него вполне нормальный диплом. За это время ещё практикуется в какой-то адвокатской конторе.
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    а получение юридического образования не подразумевает изучение УПК?
    Не понял! К чему это?

    Но вопрос в другом - имеет ли право свидетель по уголовному делу, предоставив диплом о соответствующем образовании - адвокат, стать защитником осужденного. После чего, получить все документы по делу и требовать пересмотра решения суда?

  4. #4
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    С чего это сразу такая ассоциация?! Случалось пользоваться?
    Допустим, у человека уже есть высшее образование и он идет учиться на юрфак вечернего отделения университета. Три года и у него вполне нормальный диплом. За это время ещё практикуется в какой-то адвокатской конторе.
    допустим, что к этому времени он в общих чертах ознакомится с законом об адвокатуре.



    Не понял! К чему это?

    Но вопрос в другом - имеет ли право свидетель по уголовному делу, предоставив диплом о соответствующем образовании - адвокат, стать защитником осужденного. После чего, получить все документы по делу и требовать пересмотра решения суда?
    см. выше.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Мне кажется, я сформулировал вполне конкретный вопрос, а комментарии пока получаю какие-то абстрактные.
    Ещё раз вопрос: Может или не может с юридической точки зрения свидетель выступать в качестве защитника, после вынесения судом приговора, с которым он не согласен?
    Если и на этот раз вопрос непонятен, тогда я не знаю...

  6. #6
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Мне кажется, я сформулировал вполне конкретный вопрос, а комментарии пока получаю какие-то абстрактные.
    Ещё раз вопрос: Может или не может с юридической точки зрения свидетель выступать в качестве защитника, после вынесения судом приговора, с которым он не согласен?
    Если и на этот раз вопрос непонятен, тогда я не знаю...
    Непонятно, зачем нужен ответ.
    Для зачета или чистая любознательность?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Мда...!

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2013
    Сообщений
    1,137
    Согласно УПК роли совмещать нельзя и свидетель не может быть защитником.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от doubtpoint Посмотреть сообщение
    Согласно УПК роли совмещать нельзя и свидетель не может быть защитником.
    Да, это я знаю, но вопрос несколько шире. Совмещение рассматривается во время суда, может даже во время следствия, хотя это некорректно. А если судебный процесс окончен, приговор вынесен? Тогда ведь уже нельзя человека пожизненно рассматривать как свидетеля. Он как бы перестает им быть. Или есть на эту тему какая-то оговорка?

  10. #10
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Да, это я знаю, но вопрос несколько шире. Совмещение рассматривается во время суда, может даже во время следствия, хотя это некорректно. А если судебный процесс окончен, приговор вынесен? Тогда ведь уже нельзя человека пожизненно рассматривать как свидетеля. Он как бы перестает им быть. Или есть на эту тему какая-то оговорка?
    Есть. Но не в УПК.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Есть. Но не в УПК.
    И так уж она серьезна, чтоб не позволить бывшему свидетелю стать защитником?

  12. #12
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    И так уж она серьезна, чтоб не позволить бывшему свидетелю стать защитником?
    да
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    да
    Собственно, это и было моим вопросом изначально, так назовите этот документ, пожалуйста! А то всё вокруг да около.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    При этом считает адвокатов осужденного или некомпетентными, или другое, т.е. не выполнивших в полной мере свою обязанность.
    а на основании чего считает, если нет образования и специальных знаний в этой области?
    это напоминает студента, который лучше преподавателя знает, что достоин более высокой оценки, не зная предмета

  15. #15
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Собственно, это и было моим вопросом изначально, так назовите этот документ, пожалуйста! А то всё вокруг да около.
    Упоминается в этой ветке. Даже диплом покупать получать не надо.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а на основании чего считает, если нет образования и специальных знаний в этой области?
    это напоминает студента, который лучше преподавателя знает, что достоин более высокой оценки, не зная предмета
    Опять комментарий не по существу вопроса. Описанная ситуация как платформа для него. Я думал, что в этом случае просто не нужно будет ничего уточнять, а оказалось наоборот, только на нем все и зациклились.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Упоминается в этой ветке. Даже диплом покупать получать не надо.
    Даже или получается?
    Что более конкретно в этом законе говориться по заявленному мной вопросу?

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Даже или получается?
    Что более конкретно в этом законе говориться по заявленному мной вопросу?
    ну читать-то умеете же уже, наверное?
    прочтите весь указанный закон
    как же Вы собрались быть юристом, если самостоятельно читать законы не хотите?

  19. #19
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Даже или получается?
    Что более конкретно в этом законе говориться по заявленному мной вопросу?
    В законе конкретно говорится, что свидетель по уголовному делу не имеет права стать защитником осужденного.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну читать-то умеете же уже, наверное?
    прочтите весь указанный закон
    как же Вы собрались быть юристом, если самостоятельно читать законы не хотите?
    Поздно мне под 70 лет после физмата учить юриспруденцию.
    Последний раз редактировалось Сергей сын Ивана; 17.06.2017 в 20:16.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    В законе конкретно говорится, что свидетель по уголовному делу не имеет права стать защитником осужденного.
    Как бы без срока давности? Но это же абсурд!

  22. #22
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Как бы без срока давности? Но это же абсурд!
    Это закон.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Это закон.
    Любой закон не может формулироваться с потолка, т.е. он должен иметь какие-то обоснования. Неужели никто не пытался разобраться в его правомерности? Может кто-либо растолковать этот момент?

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Как бы без срока давности?
    а почему там должна быть давность?
    от давно положение участников дела не меняется

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а почему там должна быть давность?
    от давно положение участников дела не меняется
    Ну, при таком толковании, конечно, есть элемент здравого смысла, мол, решение суда по определению не может быть ошибочным. С этим я не спорю. Но при этом нужно учитывать и исторические факты, вроде судов в незабвенные наши 30-е годы. Так что прецедент налицо. И с этой позиции ограничение предусмотренное пунктом обсуждаемого закона как бы ущемляет права человека. Ведь нет никаких видимых причин для того, чтобы свидетель не мог стать защитником по факту завершения судебного процесса, когда он как свидетель теряет свои функции или полномочия.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,773
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Сообщение от Старый ворчун
    Это закон.
    Любой закон не может формулироваться с потолка, т.е. он должен иметь какие-то обоснования. Неужели никто не пытался разобраться в его правомерности? Может кто-либо растолковать этот момент?
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Поздно мне под 70 лет после физмата учить юриспруденцию.
    Порядок принятия законов - это знание школьной программы, а не высшей школы. Порядок обжалования конкретных положений закона, если они нарушают чьи то прав, установлен Конституцией ст.96.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,773
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Но при этом нужно учитывать и исторические факты, вроде судов в незабвенные наши 30-е годы.
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Ведь нет никаких видимых причин для того, чтобы свидетель не мог стать защитником по факту завершения судебного процесса, когда он как свидетель теряет свои функции или полномочия.
    Статус в деле он пожизненный. Дело может быть отправлено на пересмотр. Дела 30-х годов как пример то же подходят.

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    как бы ущемляет права человека
    какие права конкретного, кого конкретно и чем конкретно ущемлены?

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2017
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    какие права конкретного, кого конкретно и чем конкретно ущемлены?
    Вот эти

    Цитата Сообщение от vaz Посмотреть сообщение
    Статус в деле он пожизненный.
    На каком основании такое положение? Кому-то в голову пришло, остальные согласились, на том и порешили, что это закон.

  30. #30
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сергей сын Ивана Посмотреть сообщение
    Вот эти
    так право-то какое нарушено?

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •