переплата по налогу более 3х лет

[королевишна]

Висит переплата по налогу на прибыль организации более 3х лет. Уплатили авансовый платеж по налогу, но ушли в убыток на несколько лет. В прошлом году уменьшали налогооблагаемую базу в ноль по налогу на прибыль за счет убытков прошлых лет. С 2017 года уменьшить налогооблагаемую базу за счет убытков прошлых лет возможно не более чем на 50%. Вот и решили, что налоговая зачтет недоимку по налогу из старой переплаты. Но позвонила инспектор и сказала в разговоре (официально пока мы ничего не получили), что засчитывать они ничего не будут, т.к. срок 3 года прошел. И списать эту переплату они не могут без нашего заявления, т.к. не соблюдаются условия для списания переплаты (по мнению Минфина России и ФНС России, налоговая инспекция вправе это сделать, если одновременно выполняется ряд условий: инспекция уведомляла организацию об имеющейся переплате (уведомление мы не получали); организация не имеет недоимки по другим налогам и сборам; в течение трех лет со дня уплаты налога организация так и не подала заявление о зачете или о возврате; организация не ведет деятельность и не представляет отчетность, на основании которой переплату можно было бы зачесть в счет предстоящих платежей). Вот и возникает вопрос: почему налоговая не хочет зачесть часть переплаты в счет недоимки и/или в счет предстоящих платежей? Какова перспектива отбить в суде переплату (возврат денег или хотя бы оставить в зачет в счет предстоящих платежей?

[Над.К]

почему налоговая не хочет зачесть часть переплаты в счет недоимки

Вам же налоговая объяснила, что истек срок 3 года. В суде нет перспектив.
Вы никогда не слышали про срок давности в 3 года что ли?

[королевишна]

Слышали, слышали)) но есть Письмо Минфина России от 22.04.2015 N 03-02-07/2/23112 <О зачете сумм излишне уплаченного налога в счет погашения недоимки> Могут быть варианты...

[Над.К]

ФНС отменила письмо, которым вот это письмо Минфина было разослано по инспекциям

[ТатьянаC]

Добрый день, а есть какая-то форма, чтобы узнать какой переплате уже более 3 лет, а какой еще можно пользоваться?
Просто не платить и ждать звонка инспектора? Но ведь совсем не каждый инспектор позвонит и скажет, что переплата закончилась, надо платить.. после каждой декларации не платить и ждать требования на уплату?
В прошлом году мне вообще сказали, что на это никто не смотрит, если в карточке - переплата, то не платите, никто и не считает эти 3 года.. Но кто-то ведь считает эту переплату?

[Fraxine]

Но кто-то ведь считает эту переплату?

программа в налоговой.

[ТатьянаC]

Если бы считала программа, то я думаю, не было бы проблемы для инспектора сказать сумму переплаты, которой можно пользоваться..
Когда я хотела узнать сумму, которую можно перенести на другой налог, мне сказали, пишите любую сумму, а мы тут двумя отделами будем считать, и зачтем сколько можно..
А в прошлом году, вообще сказали, что никто не считает эти 3 года, есть переплата - зачтется..
Но у меня проблема в том, что я не могу написать всю сумму к зачету на другой налог, т.к. хочу, чтобы и на этом налоге осталась действующая переплата, для зачета следующих начислений..

[ТатьянаC]

Над.К, подскажите пожалуйста. У меня такая каша в голове. Я не правильно понимаю что ли эту переплату более 3 лет.
Инспектор говорит, что переплату более 3 лет нельзя перекинуть на другой налог. Но! Учитывать ее можно сколько угодно, пока она отражена в карточке этого налога.. Т.е. у нас переплата с 2008г, даже не переплата, а уменьшение налога, и она говорит, что можно все еще не платить этот налог.. Что "зачесть" и "учесть" это разные вещи, и на "учесть" (в пределах одного КБК) не распространяются 3 года..
Что делать? Помогите разобраться пожалуйста.

[doubtpoint]

На сколько я понимаю 3 года, это срок исковой давности. Т.е. за эти деньги вы не сможете судиться.
Но при этом в налоговой (налоговом кодексе) нету упоминания о том, что налоговая забудет переплату.
Поэтому вы можете не платить этот налог, пока полностью не исчерпаете переплату. Особенно если регулярно будете запрашивать сверку(для доказательства).

Перенести на другой налог можете в пределах 3х лет(по дате платежки), хотя опять нету запрета и на больший срок, но и требовать вы не можете...

По поводу уменьшения, то с 1 января 2017 года исключается положение о 10-летнем сроке переноса убытка. Можете не платить пока полностью не вычтете убыток.
Переносить убыток нельзя на другой налог.

НК РФ Статья 283. Перенос убытков на будущее
1. Налогоплательщики, понесшие убыток (убытки), исчисленный в соответствии с настоящей главой, в предыдущем налоговом периоде или в предыдущих налоговых периодах, вправе уменьшить налоговую базу текущего отчетного (налогового) периода на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущее).
...
2.1. В отчетные (налоговые) периоды с 1 января 2017 года по 31 декабря 2020 года налоговая база по налогу за текущий отчетный (налоговый) период, исчисленная в соответствии со статьей 274 настоящего Кодекса (за исключением налоговой базы, к которой применяются налоговые ставки, установленные пунктами 1.2, 1.5, 1.5-1, 1.7, 1.8, 1.10 статьи 284 и пунктами 6 и 7 статьи 288.1 настоящего Кодекса), не может быть уменьшена на сумму убытков, полученных в предыдущих налоговых периодах, более чем на 50 процентов.

[ТатьянаC]

doubtpoint, Ваше понимание совпадает со словами инспектора, на которого я попала, но

Но позвонила инспектор и сказала в разговоре (официально пока мы ничего не получили), что засчитывать они ничего не будут, т.к. срок 3 года прошел.

так где же правда?

По поводу уменьшения, то с 1 января 2017 года исключается положение о 10-летнем сроке переноса убытка. Можете не платить пока полностью не вычтете убыток.
Переносить убыток нельзя на другой налог.

Если честно, у меня нет данных из-за чего было уменьшение налога в 2008г.. я убыток не переношу.

[palcemvnebo]

Коллеги,
ХОРОШИЕ НОВОСТИ!
Нашей компании удалось добиться того, чтобы Таможня вернула нам излишне-уплаченные платежи, после истечение 3-ех лет!!
Сообщите другим людям, по возможности, ибо все адвокаты и юристы в один голос твердили нам,что это невозможно, все суды вставали на сторону Таможни и деньги не возвращали, хотя всякая логика отсутствует!
Сначала нам отказали в возврате, сославшись на 3-ех летний срок давности (мы ушли из Московской областной таможни в 2014 году, а только в 2018 году, в ходе аудиторской проверки, выяснили, что на МОТ зависло около 1 млн рублей).
НО, покопавшись немного в законах, я нашла Письмо ФТС России от 29.04.2014 N 01-11/19775. На основании этого мы написали вот такое письмо (ОБРАЗЕЦ ниже) , и ,вы не поверите!! но Таможня нам вернула деньги на Единый лицевой счет.
ОБРАЗЕЦ (извините за топорность текста, я не юрист, но вернули же!)
1) Во время аудиторской проверки в 2018 году (за отчетный 2017 год) обнаружилось, что по данным отчета от Московской Областной Таможни за период с 27.02.2014 по 31.12.2016 сумма итоговой переплаты ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенных деклараций, которые не подлежат учету в составе прочих неналоговых доходов федерального бюджета и пресекательный срок для распоряжения указанными денежными средствами не установлен, (см Письмо ФТС России от 29.04.2014 N 01-11/19775) составляет ______ рублей
Ранее обнаружить неизрасходованный остаток ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенной декларации на счете в Московской Областной Таможне не удалось по уважительным причинам: в связи с не отражением конечного сальдо в присланном Акте-сверке от 22.03.2017 года (невозможно понять, есть ли какие-либо излишне-уплаченные средства); отсутствия своевременного уведомления ООО &#171;___&#187; Таможенным органом об излишне-уплаченных таможенных пошлин, согласно ч.5 статьи 121 и части 5 статьи 147 ФЗ от 27.11.2010 №311-ФЗ (в ред.от 05.04.2013) и, как следствие, уверенности ООО &#171;___&#187; в отсутствии излишне-уплаченных ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенной декларации (на 31.12.2016 год), переведенных на счет в Московской Областной Таможни до подачи таможенных деклараций. Данный неизрасходованный остаток денежных средств был обнаружен только в ходе аудиторской проверки в 2018 году, то есть днем обнаружения ситуации об излишне-перечисленных ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенных деклараций, просим считать 23 марта 2018 год (дата предоставления Аудиторского заключения за 2017 год).
2) Поскольку ООО &#171;____&#187; ведет и продолжает вести облагаемую таможенную платежами деятельность, и ООО &#171;____&#187; желает использовать неизрасходованный остаток денежных средств на счете в Московской Областной Таможне _____рублей , который образовался в виду излишне-переведенных ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенных деклараций, в счет дальнейших таможенных платежей при ввозе продукции на территорию Российской Федерации, во исполнении публично-правовой обязанности и в публичном интересе.
3) По запросу остатка на 30.05.2018 год, было обнаружено, что с лицевого счета Личного кабинета участника ВЭД ООО &#171;___&#187; в Московской Областной Таможне было списано ____ () рубль, и остаток на 30.05.2018 г. составил____ (___) рублей. Просим Вас объяснить, на каком основании были списаны средства с нашего счета в Московской Областной Таможне? Просим вернуть их обратно на лицевой счет Личного кабинета участника ВЭД ООО &#171;____&#187; в Московской Областной Таможне либо Единый Лицевой Счет ООО &#171;___&#187; в ФТС России.
На основании вышеизложенного, руководствуясь нормами действующего законодательства, ООО &#171;____с&#187; просит Московскую областную таможню перевести остаток неизрасходованных ввозных таможенных пошлин, которые были уплачены авансом, до подачи таможенных деклараций, и для которых пресекательный срок для распоряжения не установлен (на основании Письма ФТС России от 29.04.2014 N 01-11/19775 "О разъяснении положений таможенного законодательства Таможенного союза") на Единый Лицевой Счет ООО &#171;____&#187; в ФТС России, для дальнейшего использования данных денежных средств в счет оплаты таможенных пошлин при ввозе продукции и дальнейшей реализации данных товаров на территории Российской Федерации.
В случае отказа о перечислении излишне-уплаченных ввозных таможенных пошлин, уплаченные до подачи таможенных деклараций, нарушаются статья 2, статья 8, статья 18, статья 35, и вся глава 2 Конституции Российской Федерации, а также Положение Таможенного законодательства Таможенного союза - ПИСЬМО от 29 апреля 2014 г. N 01-11/19775.
При оставлении настоящей просьбы без удовлетворения, компания ООО &#171;___&#187; будет вынуждена обратиться с иском в Арбитражный суд о взыскании суммы с Московский областной Таможни, в размере ____рублей , на основании нарушения законодательства Российской Федерации, в том числе, ч.5 статьи 121 и части 5 статьи 147 ФЗ от 27.11.2010 №311-ФЗ (в ред.от 05.04.2013); Письма ФТС России от 29.04.2014 N 01-11/19775 "О разъяснении положений таможенного законодательства Таможенного союза"; а также, дополнительно, с Московской Областной Таможни будут взысканы суммы: государственная пошлина за рассмотрение дела в суде, судебные расходы на представителя/адвокатов и прочие документально подтверждённые издержки компании ООО &#171;___&#187; на ведение дела в суде. Предупреждаем Вас, что в этом случае сумма, которая будет взыскиваться в принудительном порядке, может в несколько раз превысить сумму неизрасходованного остатка денежных средств на счете в Московской Областной Таможне, имевшегося на 31.12.2016, и который образовался в виду излишне-переведенных ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенных деклараций, в счет дальнейших таможенных платежей при ввозе продукции на территорию Российской Федерации, во исполнении публично-правовой обязанности и в публичном интересе.


Так что, коллеги, боритесь! Это наша собственность и Таможня не имеет права их отбирать только потому, что деньги лежат на счету более 3ех лет, и с учетом того, что Таможня сама нарушает закон и не уведомляет в надлежащие сроки о существующей переплате. Она обязана это делать.

Всем удачи!