×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 34
  1. #1
    Tesio
    Гость

    Приемка ОС и МЗ

    Здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста, обязательно ли должен быть склад в бюджетных учреждениях? Обязательно ли при поступлении ОС и МЗ для нужд учреждения, приходовать их на склад и уже со склада выдавать в эксплуатацию или можно сразу приходовать на МОЛ? И самое главное какие законы регулируют наличие склада в бюджетном учреждении? По 119 приказу склад должен быть, но в начале текста, написано что данный документ не распространяется на государственные (муниципальные) учреждения (то есть мы)...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,152
    Нужен склад - вводите в штат склад и должность начальника склада)
    Последний раз редактировалось topalov; 14.03.2017 в 21:06.

  3. #3
    Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,152
    Название темы - очень малоинформативное, даже вводит в заблуждение...

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Если по факту склад есть, и в штате есть кладовщик, то товар обязательно проводить через склад. Если по факту нет ни склада ни кладовщика, а в бюджетных учреждениях это не редкость, то все приходуется сразу на основного МОЛ (как правило завхоз)

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    И в случае если сразу на МОЛ я бы предусмотрела две строчки подотчета: МОЛ-склад и МОЛ - "в эксплуатации".. Новое приходуем на МОЛ-склад. Выдаем в эксплуатацию движением с МОЛ склад на МОЛ эксплуатация. Это очень актуально в основных средствах - дата ввода в эксплуатацию

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,138
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если по факту склад есть, и в штате есть кладовщик, то товар обязательно проводить через склад.
    даже если есть склад, все-равно не всегда.. и не "любой товар".
    Последний раз редактировалось VLDMR; 15.03.2017 в 13:16.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,138
    Цитата Сообщение от ПНатальяВ Посмотреть сообщение
    И в случае если сразу на МОЛ я бы предусмотрела две строчки подотчета: МОЛ-склад и МОЛ - "в эксплуатации"..
    это через призму 1С?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    это через призму 1С?
    да...создала МОЛ -"Иванов ИИ склад", МОЛ - "Иванов ИИ" -просто подотчетник

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Немного не по теме, но все же...
    ф.0504102 - графа "примечание". Надо ли ее ОБЯЗАТЕЛЬНО заполнять? И если надо - что туда писать? А то говорят, что надо заполнять все имеющиеся поля-графы... Предлагают писать туда хотя бы "перемещение от ... (ФИО) к ... (ФИО)"

    А в ф.0504210, 0504230 в кодовой части напротив ФИО МОЛа надо писать его табельный номер?

  11. #11
    Tesio
    Гость
    Спасибо за ответы.
    Я хочу наоборот уйти от склада. Тем более, что при закупках ОС и МЗ по факту на склад ничего не приходуется, а отдается сразу МОЛам.
    Если раньше у меня движение ОС оформлялось следующим образом:
    ТОРГ-12 (с подписью того, кто принял груз) --> Приходный ордер на приемку мат. ценностей (с подписью того кто принял груз и зав. склада) --> Накладная на внутреннее перемещение нефинансовых активов (с подписью зав. склада и МОЛ)
    Теперь, если уходить от склада, у меня получается:
    ТОРГ-12 (с подписью того, кто принял груз и МОЛа) и всё, больше документов нету. Насколько это неправильно, что по ТОРГ-12 я принимаю на учет объект ОС сразу на МОЛа и одновременно с этим передаю объект в эксплуатацию (учитывая тот факт, что в учетной политике прописано, что объект передается в эксплуатацию в момент принятия его к учету, в противном счете переводится на консервацию на складе МОЛа) ?

  12. #12
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    вот, честно говоря, я немного тоже шерстила этот вопрос. И про склад в нормативках не нашла ничего такого, что он обязателен. Оприходование ОС и МЗ -обязательно, оприходование вовремя - обязательно. А вот именно склад- не нашла. Ладно если он есть, собственно, не трудно, на склад- потом МОЛ. А вот если нет склада, ну нет его, не предусмотрен он, не нужен.
    А теперь вот еще что, ну это уж если прям докапаться. Допустим, склада нет. Покупается ОС. Мы, как тут советуют, сначала приходуем на несуществующий склад, а потом на МОЛ. Получается отражение в бухучете несуществующего факта хозяйственной жизни. Нехорошо.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,152
    Про обязательный склад - выдумки, и не более того.

  14. #14
    Tesio
    Гость
    Подскажите, пожалуйста, в каких нормативных документах прописано то, какими документами необходимо оформлять передачу в эксплуатацию ОС свыше 3000р.? Вот про менее 3000р в 52н написано прямо, что передаем в эксплуатацию Ведомостью выдачи мат. ценностей на нужды учреждения, а про передачу в эксплуатацию ОС свыше 3000р ни слова... насколько это грубое нарушение вообще документально не отображать передачу в эксплуатацию? или, как я уже написал выше, вариант если прописать в учетной политике что передача в эксплуатацию происходит одновременно с принятием к учету. Насколько это неправильно? Простите, что одно и то же мусолю по 100 раз, но ясности в законах нет.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    60
    1. Вообще по хорошему должна быть комиссия учреждения по приему мат. ценностей, если склада нет, то по факту завхоз.
    2. ф. 0504101 Акт о приеме-передаче объектов нефинансовых активов (52н приказ по первичке) по хорошему тоже должен использоваться (по крайней мере с операциями с ОС, нам замечание сделали).
    3. Есть такой "Акт ввода в эксплуатацию", вроде не унифицирован. "Мною инженером таким-то в присутствии комиссии произведен ввод в эксплуатацию того-то того-то, оборудование исправно, работает в штатном режиме, сотрудники(пользователи) обучены и умеют им пользоваться". Если хотите совсем обезопаситься). Мы таким актом пользуемся после ремонта ОС.
    А так служебная записка и резолюция (если делаете приказ) - как основание, и накладная на внутреннее перемещение как первичный документ при вводе в эксплуатацию, если не заморачиваться.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    В соответствии с Инструкцией 157Н п.38: "Материальные объекты имущества, независимо от их стоимости, со сроком полезного использования более 12 месяцев, предназначенные для неоднократного или постоянного использования на праве оперативного управления в процессе деятельности учреждения при выполнении им работ, оказании услуг, осуществления государственных полномочий (функций) либо для управленческих нужд учреждения, НАХОДЯЩИЕСЯ В ЭКСПЛУАТАЦИИ, ЗАПАСЕ, НА КОНСЕРВАЦИИ, СДАННЫЕ В АРЕНДУ, полученные в лизинг (сублизинг), принимаются к учету в качестве основных средств."

    т.е. обращаем что основные средства должны быть либо в запасе (склад) либо в эксплуатации (у МОЛ).

    Ниже написала про первичку о выдачи в эксплуатацию основных свыше 3000 рублей
    Последний раз редактировалось ПНатальяВ; 22.03.2017 в 13:03.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от Zwei Посмотреть сообщение
    2. ф. 0504101 Акт о приеме-передаче объектов нефинансовых активов (52н приказ по первичке) по хорошему тоже должен использоваться (по крайней мере с операциями с ОС, нам замечание сделали).
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 7 декабря 2016 г. N 02-07-10/72795
    "Учитывая изложенное, наличие при поступлении в учреждение материальных ценностей первичных учетных документов - предусмотренных условиями договора (контракта) отгрузочных документов, оформленных надлежащим образом, является достаточным основанием для принятия к учету материальных ценностей.
    При этом оформление дополнительного первичного учетного документа в виде Приходного ордера (ф. 0504207) не требуется."

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от Tesio Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, в каких нормативных документах прописано то, какими документами необходимо оформлять передачу в эксплуатацию ОС свыше 3000р.? Вот про менее 3000р в 52н написано прямо, что передаем в эксплуатацию Ведомостью выдачи мат. ценностей на нужды учреждения, а про передачу в эксплуатацию ОС свыше 3000р ни слова... насколько это грубое нарушение вообще документально не отображать передачу в эксплуатацию? или, как я уже написал выше, вариант если прописать в учетной политике что передача в эксплуатацию происходит одновременно с принятием к учету. Насколько это неправильно? Простите, что одно и то же мусолю по 100 раз, но ясности в законах нет.
    Как ни слова? Есть слова) Например в 183н (для автономных) п.10: "выдача в эксплуатацию библиотечного фонда, независимо от стоимости, а также объектов основных средств стоимостью свыше 3000 рублей, за исключением объектов недвижимого имущества, отражается на основании первичного учетного документа - ТРЕБОВАНИЕ-НАКЛАДНОЙ (ф. 0504204) по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121000 - 010128000, 010131000 - 010138000, 010141000 - 010148000) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121000 - 01012810, 010131000 - 010138000, 010141000 - 010148000)."

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от ПНатальяВ Посмотреть сообщение
    При этом оформление дополнительного первичного учетного документа в виде Приходного ордера (ф. 0504207) не требуется.
    Я о другом документе говорил ф. 0504101, а за письмо спасибо не читал такого.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от Zwei Посмотреть сообщение
    1. Вообще по хорошему должна быть комиссия учреждения по приему мат. ценностей, если склада нет, то по факту завхоз.
    3. Есть такой "Акт ввода в эксплуатацию", вроде не унифицирован. "Мною инженером таким-то в присутствии комиссии произведен ввод в эксплуатацию того-то того-то, оборудование исправно, работает в штатном режиме, сотрудники(пользователи) обучены и умеют им пользоваться". Если хотите совсем обезопаситься). Мы таким актом пользуемся после ремонта ОС.
    А так служебная записка и резолюция (если делаете приказ) - как основание, и накладная на внутреннее перемещение как первичный документ при вводе в эксплуатацию, если не заморачиваться.
    Самодеятельность какая то.) Приход на склад по документам от поставщика. Выдаем со склада - Требование накладная. ВСЕ! Зачем Вы напридумывали такие сложности?

    Конечно для удобства организации учета объекта основных средств Акт о приеме - передаче объектов нефинансовых активов оформленный комиссией по приему я бы все таки в учетной политике обозначила. Если не будет этого акта - то бухгалтеру самому придется на себя брать ответственность за всю информацию которую он занесен в учет по этому объекту. А зачем бухгалтеру этот гемморой? пусть комиссия трудится)

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от Zwei Посмотреть сообщение
    Я о другом документе говорил ф. 0504101, а за письмо спасибо не читал такого.
    пожалуйста, просто там написано что документов поставщиков достаточно для постановки на учет)

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от ПНатальяВ Посмотреть сообщение
    Как ни слова? Есть слова) Например в 183н (для автономных) п.10: "выдача в эксплуатацию библиотечного фонда, независимо от стоимости, а также объектов основных средств стоимостью свыше 3000 рублей, за исключением объектов недвижимого имущества, отражается на основании первичного учетного документа - ТРЕБОВАНИЕ-НАКЛАДНОЙ (ф. 0504204) по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121000 - 010128000, 010131000 - 010138000, 010141000 - 010148000) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121000 - 01012810, 010131000 - 010138000, 010141000 - 010148000)."
    Для Tesoi: 174н - для бюджетных, тоже самое, п 10. Читать абзац 2.
    выдача в эксплуатацию библиотечного фонда, независимо от стоимости, а также объектов основных средств стоимостью свыше 3000 рублей, за исключением объектов недвижимого имущества, отражается на основании первичного учетного документа - Требования-накладной (ф. 0504204) по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121310 - 010128310, 010131310 - 010138310, 010141310 - 010148310) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 010100000 "Основные средства" (010121310 - 010128310, 010131310 - 010138310, 010141310 - 010148310)

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Zwei Посмотреть сообщение
    накладная на внутреннее перемещение как первичный документ при вводе в эксплуатацию, если не заморачиваться.
    Ошибся, Требование-накладная (код формы 0504204) должна быть а не накладная на внутреннее перемещение.

  24. #24
    Tesio
    Гость
    Простите за занудство, а если в случае если склада и нет и приходую сразу на МОЛ, можно ли оформить требование-накладную с пустой графой отпустил и заполненной графой принял (чтобы МОЛ не задавал вопросов, а как это самому себе отдал и принял) ?
    А ничего что по 52н требование-накладная используется для движения МЗ? Про ОС там ни слова ...
    Акт приема-передачи очень хороший документ, но у нас театр, и много ОС приходуем (костюмы, реквизит) и на каждую позицию оформлять данный акт это убиться можно. Не знаю, будет ли бухгалтер нести ответственность за неправильную информацию в учете, если приемкой товара занимается контрактный отдел и есть акт экспертной комиссии, что все ок?

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Tesio Посмотреть сообщение
    А ничего что по 52н требование-накладная используется для движения МЗ? Про ОС там ни слова ...
    МЦ, там написано, а не МЗ)

  26. #26
    Tesio
    Гость
    Точно ) спасибо )

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Tesio Посмотреть сообщение
    Не знаю, будет ли бухгалтер нести ответственность за неправильную информацию в учете, если приемкой товара занимается контрактный отдел и есть акт экспертной комиссии, что все ок?
    По опыту работы в театрах, хорошо если там бухгалтера вообще ведут инвентарную картотеку. Лично я бы не заморачивался с костюмами и прочей мелочевкой и принимал их и ставил бы сразу на МОЛа, под подпись МОЛа на Т/Н поставщика.

    Цитата Сообщение от Tesio Посмотреть сообщение
    Теперь, если уходить от склада, у меня получается:
    ТОРГ-12 (с подписью того, кто принял груз и МОЛа) и всё, больше документов нету. Насколько это неправильно, что по ТОРГ-12 я принимаю на учет объект ОС сразу на МОЛа и одновременно с этим передаю объект в эксплуатацию (учитывая тот факт, что в учетной политике прописано, что объект передается в эксплуатацию в момент принятия его к учету, в противном счете переводится на консервацию на складе МОЛа) ?
    По факту - за каждое нарушение 500р. штрафа (Плавник Р.Б. на своих лекциях рассказывал). Но этого никто не проверял последние лет 10. Особенно в Москве.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    60
    А кстати, кто товар принимает(отвечает за приемку) и кто подписывает накладную поставщика?

  29. #29
    Tesio
    Гость
    за приемку отвечает контрактный отдел, накладную подписывает человек который получил товар и МОЛ (разные люди)

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    в
    А теперь вот еще что, ну это уж если прям докапаться. Допустим, склада нет. Покупается ОС. Мы, как тут советуют, сначала приходуем на несуществующий склад, а потом на МОЛ. Получается отражение в бухучете несуществующего факта хозяйственной жизни. Нехорошо.
    как это не существующий факт хозяйственной жизни? Оприходовали от поставщика, а дальше нужно выдать в эксплуатацию по требованию-накладной... чтож тут нехорошего?

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •