×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892

    Лизинг. Выкуп.

    Добрый день.
    У нас закончился договор лизинга и мы выкупили предмет лизинга.
    По какой стоимости и на какой срок его приходовать в НУ?
    Учитывался на нашем балансе.

    В БУ все понятно. Приходуем по первоначальной стоимости (по какой стоимости ставили на баланс в начале договора), уменьшаем на амортизацию и получаем стоимость, которую будем амортизировать.
    А как в НУ?
    Поделиться с друзьями
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  2. #2
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Вот нашел:

    Выкуп лизингового имущества

    По истечении срока лизинга организация может приобрести предмет лизинга в собственность, уплачивая выкупную цену.

    Тогда, первоначальная стоимость выкупленного ОС будет равна его выкупной цене, указанной в договоре лизинга (без учета НДС) (п. 1 ст. 256, абз. 2 п. 1 ст. 257 НК РФ).

    При расчете амортизации организация может использовать оставшийся срок полезного использования приобретенного в собственность объекта ОС (п. 7 ст. 258 НК РФ).
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  3. #3
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Получается, что при заключении договора мы ставили СПИ у ОС 85 месяцев. Договор лизинга на год. Мы не до конца самортизировали его в НУ. И что делать с этой амортизацией?
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  4. #4
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Опять же почитал. Пишут, что ничего не делать. Оставшуюся в НУ амортизацию нельзя принять к НУ. Она просто "сгорает".
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    Опять же почитал. Пишут, что ничего не делать. Оставшуюся в НУ амортизацию нельзя принять к НУ. Она просто "сгорает".
    Почему сгорает? Я наивно полагаю, что можно амортизировать дальше в НУ и принимать в НУ до конца СПИ.
    Получается, что нужно ставить в НУ СПИ=сроку договора лизинга?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563
    Сломала голову с этим лизингом.
    Я решила СПИ в БУ =СПИ в НУ. Первоначальная стоимость в БУ и НУ разная.
    Износ ОС в затраты в БУ, амортизация + остаток лизинговых платежей - в расходы в НУ.
    По окончании договора лизинга продолжаю начислять износ в БУ, амортизацию в НУ в течение всего срока СПИ.
    Почему не так?

  7. #7
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от АстА Посмотреть сообщение
    Сломала голову с этим лизингом.
    Я решила СПИ в БУ =СПИ в НУ. Первоначальная стоимость в БУ и НУ разная.
    Износ ОС в затраты в БУ, амортизация + остаток лизинговых платежей - в расходы в НУ.
    По окончании договора лизинга продолжаю начислять износ в БУ, амортизацию в НУ в течение всего срока СПИ.
    Почему не так?
    По срокам-согласен с Вами. По стоимости-тоже.
    В БУ у Вас будет начисляться амортизация (Вы же ставите ОС по стоимости всех лизинговых платежей, значит амортизация будет равна лизинговым платежам).
    В НУ у Вас будет наибольшее из амортизации или лизинговых платежей.
    А вот по окончании договора... Самое интересное... В БУ все верно, продолжаете начислять амортизацию. А вот в НУ амортизацию нужно прекратить. Налоговая считает, что: Поскольку при переходе права собственности на предмет лизинга от лизингодателя к лизингополучателю в учете лизингополучателя будет сформирована "новая" первоначальная стоимость основного средства, сумма недоначисленной амортизации по предмету лизинга не может быть учтена в целях исчисления налога на прибыль при выкупе имущества по нормам действующего законодательства.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563
    dmitrijj-simanvskijj, спасибо. Моя картина мира разрушена . Только я решила, что разобралась с этим лизингом, так нет, начинай сначала...

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563
    Наверное тогда сделаю СПИ в НУ = сроку договора лизинга. Все равно в НУ пойдет в общей сумме сумма лизинговых платежей, т.е. расходы в НУ не будут завышены.
    И к окончанию договора лизинга ОС будет полностью самортизировано в НУ.
    Только как это согласуется с тем, что фактический СПИ данной группы ОС на самом деле больше?
    И еще не понимаю, как после окончания договора сформировать новую стоимость ОС в НУ. Какими проводками?
    В БУ ставлю на учет сразу вместе с выкупной.

  10. #10
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от АстА Посмотреть сообщение
    dmitrijj-simanvskijj, спасибо. Моя картина мира разрушена . Только я решила, что разобралась с этим лизингом, так нет, начинай сначала...
    Да я сам год уже почти разбираюсь. Такая мутная тема. Сделали бы договор купли-продажи с рассрочкой. Все. Проблем бы не было.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  11. #11
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,057
    dmitrijj-simanvskijj, 1с итс есть?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    1с итс
    Там разбирают пример с 1С 8.3. А вот в 8.2 пока темный лес, изобретаю велосипед.

  13. #13
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    dmitrijj-simanvskijj, 1с итс есть?
    Нет. Пользуюсь Консультантом.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  14. #14
    Клерк Аватар для Сергей Голубев
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Санкт-петербург
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от АстА Посмотреть сообщение
    тогда сделаю СПИ в НУ = сроку договора лизинга.
    это если только срок договора вписывается в срок соответсвующей амортизационные группы данного ОС

  15. #15
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от АстА Посмотреть сообщение
    Наверное тогда сделаю СПИ в НУ = сроку договора лизинга. Все равно в НУ пойдет в общей сумме сумма лизинговых платежей, т.е. расходы в НУ не будут завышены.
    И к окончанию договора лизинга ОС будет полностью самортизировано в НУ.
    Только как это согласуется с тем, что фактический СПИ данной группы ОС на самом деле больше?
    И еще не понимаю, как после окончания договора сформировать новую стоимость ОС в НУ. Какими проводками?
    В БУ ставлю на учет сразу вместе с выкупной.
    Если лизинг выкупной, то нельзя (налоговая против) ставить СПИ=договору. Налоговая говорит, что если ОС будет Ваше, то нужно сразу ставить нормальный СПИ.
    После окончания договора Вы недоамортизированное списываете на "не принимаемые", и ставите ОС заново. Не знаю как у Вас, а у нас 8.3 и программа сама все сделала.
    В БУ амортизация продолжилась, а НУ все (что не самортизировалось) ушло на "не принимаемые".
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563
    Ясно, спасибо. У меня СПИ больше срока договора.

  17. #17
    Модератор Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    В НУ у вас новая первоначальная стоимость равна выкупной, её и амортизируете.
    Хорошая статья про лизинг
    Не люблю общаться с анонимами

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563
    Да, статья хорошая. Спасибо.
    Осталось только отразить все это в 8.2

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2007
    Сообщений
    29
    Отражать надо в 8.3 уже. Там все отражается.

    Статья хорошая, но противоречит ПБУ.

    Выдержка из ответа Минфина
    "Таким образом, отражать в бухучете начисление лизинговых платежей и амортизацию за текущий месяц можно следующими проводками:

    Дебет 20 (25, 26, 44, 91-2...) Кредит 60 (76) субсчет «Расчеты за пользование предметом лизинга»
    – начислен лизинговый платеж за текущий месяц;

    Дебет 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга» Кредит 02 субсчет «Амортизация по имуществу, полученному в лизинг»
    – начислена амортизация за текущий месяц по имуществу, полученному в лизинг, в счет уменьшения задолженности лизингополучателя перед лизингодателем за полученное в лизинг имущество.

    Эти правила основаны на нормах ПБУ 10/99 и 6/01. В нормативных актах можно встретить положения, согласно которым в расход нужно принимать сумму амортизации, а не лизинговых платежей (п. 9 указаний, утвержденных приказом Минфина России от 17 февраля 1997 № 15). Однако это напрямую противоречит вышеуказанным нормам ПБУ 10/99 и 6/01, которые утверждены позднее. Следовательно, применять нужно именно их (письмо Минфина России от 19 декабря 2006 № 07-05-06/302).



    «Как лизингополучателю отразить в бухучете платежи и амортизацию по лизинговому имуществу, которое учитывается на его балансе». О.Д. Хороший
    © Материал из БСС «Система Главбух».
    Подробнее: http://vip.1gl.ru/#/document/12/1295...opy-b2c03a9585

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2007
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    dmitrijj-simanvskijj, 1с итс есть?
    Кстати в ИТС тоже противоречивая позиция указана. Благо исправить просто.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2007
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от АстА Посмотреть сообщение
    У меня такая-же реакция была, когда я узнал.
    Но, если включить логику, то все становится понятнее. Если СПИ больше срока лизинга, получается ситуация, что в БУ, что в НУ, при которой расходы по лизингу мы полностью учли во время действия ДЛ в размере лизинговых платежей, но на 02 зависает сумма амортизации. Принять ее на расходы не получиться, да и ее дальнейшее начисление не имеет юридических оснований, так как объект амортизации выбыл. Когда мы его принимаем на учет уже по выкупной стоимости, это будет новый объект ОС с новым инв. № и новой инв. карточкой.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    563
    Мы же в БУ взяли на учет с выкупной стоимостью. Получается, что не надо сразу учитывать выкупную?
    Аааа, на колу мочало, начинай сначала!!!

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2007
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от АстА Посмотреть сообщение
    Мы же в БУ взяли на учет с выкупной стоимостью. Получается, что не надо сразу учитывать выкупную?
    Аааа, на колу мочало, начинай сначала!!!
    В договоре в обязательном порядке должно быть указано - есть выкупная стоимость или лизинг без права выкупа. Если ничего не указано - налоговики придираются и, говорят, что расходы снимают. Тогда надо доп. соглашение заключать.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    29.10.2012
    Сообщений
    137
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    В НУ у вас новая первоначальная стоимость равна выкупной, её и амортизируете.
    Хорошая статья про лизинг
    Добрый день! А есть хорошие статьи, когда предмет лизинга учитывается на балансе лизингодателя?

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2007
    Сообщений
    29
    Какие проводки делать по договору лизинга
    Мы на упрощенке. Взяли в лизинг машину на год. Общая стоимость договора — 1 118 000 руб. Выкупная стоимость отдельно не выделена. Автомобиль на балансе лизингодателя. 3 октября перечислили авансовый платеж — 35 000 руб. В течение года ежемесячно в последний день месяца мы должны перечислять лизинговые платежи. Платеж за октябрь — 52 000 руб. Какие проводки делать?

    Важная деталь
    Имущество, которое выкупили у лизингодателя, ставят на баланс только после того, как к компании перешло право собственности.
    СВЕТЛАНА МАОРОВА, бухгалтер (г. Псков)

    Учтите имущество на забалансовом счете 001 «Арендованные основные средства» по договорной стоимости.

    Ежемесячные лизинговые платежи показывайте на затратных счетах. Выбор зависит от того, где используете имущество. Например, если для производства продукции, то выбирайте счет 20 «Основное производство».

    Когда компания выкупит лизинговое имущество, то его надо поставить на баланс. Для этого используйте счет 01 «Основные средства» в корреспонденции со счетом 02 «Амортизация основных средств». Запись делают на дату, когда к организации перешло право собственности на объект (п. 11 Указаний, утв. приказом Минфина России от 17 февраля 1997 г. № 15).

    Проводки такие:

    3 окт
    ДЕБЕТ 76 (60) субсчет «Лизинговые авансовые платежи» КРЕДИТ 51 35 000 ₽
    перечислили аванс по договору лизинга;
    ДЕБЕТ 001 1 118 000 ₽
    учли имущество, которое взяли в лизинг;
    31 окт
    ДЕБЕТ 20 (25, 26, 44) КРЕДИТ 76 (60) субсчет «Лизинговые платежи» 52 000 ₽
    начислили ежемесячный лизинговый платеж;
    ДЕБЕТ 76 (60) субсчет «Лизинговые платежи» КРЕДИТ 76 (60) субсчет «Лизинговые авансовые платежи» 35 000 ₽
    зачли лизинговый аванс в счет ежемесячного лизингового платежа;
    ДЕБЕТ 76 (60) субсчет «Лизинговые платежи» КРЕДИТ 51 17 000 ₽
    перечислили ежемесячный лизинговый платеж.
    52 000 ₽ – 35 000 ₽
    Ежемесячно, начиная с ноября, на последнее число месяца делайте проводку:

    ДЕБЕТ 20 (25, 26, 44) КРЕДИТ 76 (60) субсчет «Лизинговые платежи»
    начислили ежемесячный лизинговый платеж.
    На дату перехода права собственности на имущество проводки такие:

    КРЕДИТ 001 1 118 000 ₽
    списали стоимость имущества с забалансового счета;
    ДЕБЕТ 01 КРЕДИТ 02 1 118 000 ₽
    поставили на баланс выкупленное имущество.
    ВИТОРИЯ ПЕТРОВА, эксперт журнала «Главбух»



    © Материал из БСС «Система Главбух».
    Подробнее: http://vip.1gl.ru/#/document/189/496...opy-deccfb90c8

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •