Расчет больничного. Количество дней в любом случае 730?

[Julikosha]

Добрый день. Рассчитываю больничные. В 2014 и в 2015 году у сотрудник было два больничных я их не учитываю в расчете нынешнего больничного. А делим все равно на 730? Или надо вычесть из 730 дни старых больничных? Я считаю что надо делить на 730, другой бух-р считает, что если в расчет не берем эти выплаты, то и дней должно быть не 730 а меньше на дни больничных прошлых лет.
Подскажите, пожалуйста, как верно?

[Arhimed0]

730 - жёстко

даже если у чела за 2014-2015 годы и стажа не было, а отработано 3 дня всего

[Julikosha]

У сотрудника отработано два этих полных года. Не наш случай)

[Lucie_K]

Я считаю что надо делить на 730, другой бух-р считает, что если в расчет не берем эти выплаты, то и дней должно быть не 730 а меньше на дни больничных прошлых лет.

Вычетать из 730 дни больничных прошлых лет можно только при расчете пособий по БиР и уходу до 1.5 лет, во всех остальных случаях в знаменателе всегда 730.

А для пособий по БиР и уходу вычетать в общем случае нужно не из 730, а из количества календарных дней в расчетном периоде. Например, в 2017 году расчетным периодом будут 2015 и 2016 годы, в которых календарных дней 731, т.е. вычетать нужно из 731.

Для всех остальных пособий всегда 730, даже если в расчетном периоде есть високосный год.

[Julikosha]

ТО есть я из заработка 2014-2015 годов вычитаю начисленные пособия по временной нетрудоспособности и делю на 730? У сотрудника были больничные за эти годы, получается что он теряет в деньгах.?

[Arhimed0]

я из заработка 2014-2015 годов вычитаю начисленные пособия по временной нетрудоспособности

всё ещё проще
у человека берётся та БАЗА , т.е. те суммы с которых начислялись страх вхносы на соц страхование на случай врем. нетруд и материнства

и делю на 730?

получается что он теряет в деньгах.?

бывает что и выигрывают

общий ЭКОНОМИЧЕСКИЙ смысл СТРАХОВОГО возмещения - не среднюю найти, как для отпуска
а получить именно страховое возмещение на сумму которого он был застрахован
а застрахован он был на ту сумму с которой взносы платитились

[Lucie_K]

получается что он теряет в деньгах.?

Что значит теряет? Давно прошли те времена, когда на время периодов нетрудоспособности законодательством предусматривалось сохранение среднего заработка. Сейчас ст.183 ТК для этих периодов гарантирует выплату пособий в соответствии с федеральным законодательством. А это пособия по социальному страхованию, и размер пособий зависит от размера уплаченных за 2 календарных года страховых взносов. Поэтому в формуле расчета в числителе всегда сумма начислений за эти 2 года, с которой уплачиваются страховые взносы, а в знаменателе всегда 730. Исключение сделано только для пособий по БиР и по уходу до 1.5 лет.

[Julikosha]

Cпасибо

[talya]

Подскажите, сотрудница работала в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком неполный рабочий день и получала при этом и з/п и пособие по уходу за ребенком январь-март 2014г. В 2016г. она приносит ЛН по БиР. При расчете пособия нужно ли исключать из расчета дни нахождения ее в отпуске по уходу за ребенком в 2014г.? Расчетный период 2014г. и 2015г.

[kiry]

При расчете пособия нужно ли исключать из расчета дни нахождения ее в отпуске по уходу за ребенком в 2014г.?

да, дни исключаем, начисления за это время-нет

[talya]

А если она находилась в отпуске до 3 лет, но работала неполный рабочий день. Соответственно никаких пособий она уже не получала, т.к. ребенку больше 1,5 лет и 50р. тоже она не получала, так как работала.(2014г.) Такие периоды исключаем или нет?
В законе указано: 1) периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;
Но не уточнено, какой именно отпуск

[Nikost]

какой именно отпуск

а отпуск по уходу за ребенком один - до 3-х лет, отпуска до 1,5 лет не существует

[talya]

Значит исключаем этот период из расчета? Выплаты оставляем, так?

[Andron Step]

отпуска по уходу за ребенком;
Но не уточнено, какой именно отпуск

Как не уточнено? Написано по русски "отпуск по уходу за ребенком.
3 года это возраст ребенка, до которого работник может использовать отпуск по уходу за ребенком.

а отпуск по уходу один - до 3 лет

А отпуска по уходу до 3 лет тоже нет.
Есть просто" отпуск по уходу за ребенком" (название ст. 256 ТК РФ).

Отпуск по уходу за ребенком могут использовать поочередно: родители, дедушки, бабушки и др родственники пока ребенок не достигнет возраста трех лет.

[talya]

Спасибо! Значит исключаю этот период из расчета, он у нее в 2014г. с 01.01. - 08.04. а выплаты (з/п) за этот период оставляю в расчете.

[Arhimed0]

а отпуск по уходу за ребенком один

отпуска до 1,5 лет не существует

воопче в пределах этих цифр можно на любое время уйти
на 1 год например
а когда дата выхода подойдёт - чел может и передумать и потебовать ишшо несколько месяцев...

[Nikost]

отпуска по уходу до 3 лет тоже нет

а как же абз.1 ст.256 "По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет"?

воопче в пределах этих цифр можно на любое время уйти

можно, конечно, но я не об этом говорила. Суть вопроса talya была в другом.

[kiry]

т.к. ребенку больше 1,5 лет и 50р. тоже она не получала, так как работала.

а должна была 50 руб до 3-х получать, т.к. находилась в ОУ, а работала неполный рабочий день

[waw]

а как же абз.1 ст.256 "По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет"?

Название отпуска приведено в заголовке этой статьи - Отпуск по уходу за ребенком.
А "3 года" - лишь указание на срок, до которого сейчас он предоставляется.
И если этот срок изменится, например, до 4,5 лет, то новый тип отпуска не появится - это по-прежнему будет "отпуск по уходу за ребенком" со всеми вытекающими, лишь срок, до которого он предоставляется, изменится.

Кто постарше, или любит "глубоко копать", помнит/знает, что было время, когда отпуска по БиР и по уходу имели другую продолжительность, но на названия отпусков (их тип) это никак не влияло:

Статья 165 КЗОТ (в какой-то редакции). Отпуска по беременности, родам и уходу за ребенком

Женщинам предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью пятьдесят шесть календарных дней до родов и пятьдесят шесть (в случае ненормальных родов или рождения двух и более детей - семьдесят) календарных дней после родов и, по их желанию, при наличии общего трудового стажа не менее одного года частично оплачиваемые отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста одного года с выплатой за эти периоды пособий по государственному социальному страхованию.

Частично оплачиваемый отпуск но уходу за ребенком может быть использован полностью или по частям в любое время до достижения ребенком возраста одного года.

[Nikost]

это по-прежнему будет "отпуск по уходу за ребенком"

аааааа, так вот о чем речь! я неверно поняла слова Andron Step, потому и удивилась очень.
а до talya я пыталась донести смысл того, что отпуск - он один, и именно поэтому

не уточнено, какой именно отпуск

[Сербина]

добрый день, коллеги,
подскажите пжл, для расчета БИРа, который начнется в сентябре 2017, если нет исключаемых периодов и не производится замена лет, расчет будет исходя из зп 2015 и 2016гг, берется 730 или 731 день?

[waw]

берется 730 или 731 день?

Берется столько дней, сколько их есть в календаре тех годов, которые являются расчетным периодом, то есть, в данном случае (365+366).

[Сербина]

Берется столько дней, сколько их есть в календаре тех годов, которые являются расчетным периодом, то есть, в данном случае (365+366).

спасибо

[Аноним]

Что значит теряет? Давно прошли те времена, когда на время периодов нетрудоспособности законодательством предусматривалось сохранение среднего заработка. Сейчас ст.183 ТК для этих периодов гарантирует выплату пособий в соответствии с федеральным законодательством. А это пособия по социальному страхованию, и размер пособий зависит от размера уплаченных за 2 календарных года страховых взносов. Поэтому в формуле расчета в числителе всегда сумма начислений за эти 2 года, с которой уплачиваются страховые взносы, а в знаменателе всегда 730. Исключение сделано только для пособий по БиР и по уходу до 1.5 лет.

Наглая власть действует, как хочет, в в числителе сумма за отработанные фактически дни, а в знаменателе календарные, грубо 730 и все тут......Почувствуйте разницу, сломал ногу, полгода всего отработал, а разделят на весь год, вот тебе и деньшина... Получи ФИГУ....

[Arhimed0]

Наглая власть действует, как хочет,

и рядом другие наглые люди вполне на законных основаниях могут отработать кое-как один день и получить пособие в максимальном размере в течение 2-х лет

[tv06]

пожалуйста, еще раз

сотрудница работала в отпуске по уходу за ребенком

240000 начислено за предыдущий период

730 дней была в отпуске

расчет пособия из минимального?
или максимального?

240000/1 - зашкаливает...

[waw]

в числителе сумма за отработанные фактически дни, а в знаменателе календарные

Ну, так оплачиваются же календарные дни.

пожалуйста, еще раз

Пожалуйста - закон за это время не изменился, так что ничего нового.

расчет пособия из минимального?
или максимального?

Не так, и не эдак - считаете средний заработок как положено, а после этого выполняете написанное в последнем абзаце пункта 15(2) ПП 375:

Средний дневной заработок, определенный в соответствии с настоящим пунктом, не может превышать величину, определяемую...