Резерв на оплату отпусков НУ

[Enic]

Всем приветик

помогите пожалуйста

Я ООО никогда не создавал резервы на отпуска ,а с 2016 года решил создать
Составляю смету и Рассчитайте ежемесячный процент отчислений в резерв

предполагаемую сумму расходов на оплату отпусков за год, включая сумму обязательных страховых взносов, начисляемых на отпускные;
делю на
предполагаемую сумму расходов на оплату труда за год, включая сумму обязательных страховых взносов
и умножаю на 100%

У мне я вот какой вопрос

как посчитать предполагаемую сумму расходов на оплату отпусков за год, включая сумму обязательных страховых взносов, начисляемых на отпускные

Этот расчет как нибудь закреплен в НК РФ
Я могу этот расчет для целей налогового учета сделать таким каким захочу ?

или все таки, я считаю на 1 января, сколько народ еще не отгулял отпусков, сколько в 2016 году отгуляет и умножаю на среднедневной заработок и так у меня получится предполагаемая суммы расходов на оплату отпусков за год ?

[бух2007]

http://www.klerk.ru/doc/453057/

[Enic]

http://www.klerk.ru/doc/453057/

так я это знаю, у меня вопрос то в другом
фот прочли мы вашу ссылку ,прочли последнитй абзац или ст 324 НК РФ и для целей НУ составляем смету, а ней формула, как я и писал

предполагаемую сумму расходов на оплату отпусков за год, включая сумму обязательных страховых взносов, начисляемых на отпускные;
делю на
предполагаемую сумму расходов на оплату труда за год, включая сумму обязательных страховых взносов
и умножаю на 100%

так вот у меня вопрос, как рассчитать предполагаемую сумму расходов на оплату отпусков за год для этой формулы ?

Допустим у меня 1 человек оклад 1000 рублей в месяц, я считаю впервые резерв для НУ на 2016 года,при этом у этого человека 50 дней неотгуленного отпуска и в 2016 будет 28

Вопрос
чему равна предполагаемую сумму расходов на оплату отпусков за год ? как этот показатель рассчитывается?

[goldik]

Как решили поступить ? на 28 посчитали или целиком со старыми смету ?

[GSokolov]

Допустим у меня 1 человек оклад 1000 рублей в месяц, я считаю впервые резерв для НУ на 2016 года,при этом у этого человека 50 дней неотгуленного отпуска и в 2016 будет 28

Вопрос
чему равна предполагаемую сумму расходов на оплату отпусков за год ? как этот показатель рассчитывается?

На 1 января Вы определяете сумму резерва в расчете на 50 дней неиспользованных дней отпуска, а для 28 дней резерв будет дополнительно сформирован в текущем году. Конечно, с учетом установленного предела.

[goldik]

На 1 января Вы определяете сумму резерва в расчете на 50 дней неиспользованных дней отпуска, а для 28 дней резерв будет дополнительно сформирован в текущем году. Конечно, с учетом установленного предела.

На основании чего вы предлагаете начислить резерв 1 января на 50 дней неотгулянного отпуска ?

[GSokolov]

А сколько из резерва Вы начислите работнику КНО, если он уволится в начале года? Или отгуляет все отпуска? Вы почитайте ст. 324.1 НК РФ.

[goldik]

Так вообще если он уволится в НУ я из резерва не могу нисколько ему начислить ? С логикой в том, что резерв должен отражать целиком зад-ть перед работником я согласен. И именно в 324 я и не вижу возможности разово что то начислить кроме инвентаризации в конце года, ткните носом ?

[GSokolov]

именно в 324 я и не вижу возможности разово что то начислить кроме инвентаризации в конце года, ткните носом ?

Вы же и спросили на 1 января.

[goldik]

Поясните тогда смысл вашего сообщения, вы предлагаете сделать смету на 50 + 28 ? и ежемесячно отчислять ? Я так понял что вы предлагаете начислить 50 дней 1 января, а далее ежемесячно отчислять.

[GSokolov]

goldik, Вы вручную собрались это делать или используете какую-то программу? На 1 января это остатки, вводятся за декабрь, а ежемесячно делаются отчисления на месячную часть отпусков по установленному проценту от ФОТ и всё в пределах максимальной суммы резерва по организации. Как-то так.

[goldik]

goldik, Вы вручную собрались это делать или используете какую-то программу? На 1 января это остатки, вводятся за декабрь, а ежемесячно делаются отчисления на месячную часть отпусков по установленному проценту от ФОТ и всё в пределах максимальной суммы резерва по организации. Как-то так.

Я не могу ввести остатки в декабре, т.к. изменить учетную политику в НУ я смогу только с января...
В бухгалтерском учете у меня есть резерв, работаем в зуп 3.1. все настроено, вопрос только что делать в НУ с 1 января с неотгулянными ранее отпусками...

[GSokolov]

Если Вы только с нового года вводите использование резервов отпусков, то ничего дополнительно на начало года вводить не нужно, вы же ещё ничего не отчисляли в резерв в прошлом году, а отчисляется установленный процент ежемесячно. Смутило, что у ТС резервы с 2016 года, а Вы, получается, только вводите.

[goldik]

Если Вы только с нового года вводите использование резервов отпусков, то ничего дополнительно на начало года вводить не нужно, вы же ещё ничего не отчисляли в резерв в прошлом году, а отчисляется установленный процент ежемесячно. Смутило, что у ТС резервы с 2016 года, а Вы, получается, только вводите.

Спасибо за участие.
Для себя пришел к выводу что надо составлять смету на год из расчета всех дней по организации. То есть смета будет составлена с учетом неотгулянного отпуска и предстоящих 28 дней.

Нашел следующие письма МинФина на эту тему:
1. ПИСЬМО
от 1 апреля 2013 г. N 03-03-06/2/10401
2. ПИСЬМО
от 13 июля 2010 г. N 03-03-06/2/125
3. ПИСЬМО
от 28 октября 2013 г. N 03-03-06/1/45507

В последнем письме правда точка зрения меняется.

Суды:
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 ноября 2016 г. по делу N А38-7646/2015

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 апреля 2005 г. N 14295/04

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 марта 2008 г. N Ф04-2087/2008(2769-А46-40),
Ф04-2087/2008(3569-А46-40)

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 декабря 2017 г. по делу N А56-60867/2016

[GSokolov]

Смету, конечно, составляете на год, с учётом всех дней отпусков. И используется она для установления процента отчислений и предельной суммы резерва. Не очень понятно, что вы конкретно хотели узнать.

В последнем письме правда точка зрения меняется.

Там разные ситуации рассматриваются. Хотя, для количества дней учитываемых отпусков для расчета параметров учёта на следующий год не вижу различий - учитываются все предполагаемые дни в следующем году.