×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 146
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Бюджетные обязательства по налогу на имущество

    Добрый день. Учреждение в 2016 году является плательщиком налога на имущество и соответственно каждый квартал платит авансовый платеж по этому налогу.
    Возникают и принятое бюджетное обязательство, и принятое денежное обязательство. Пока по девяти месяцам и исполнено также. По году налог будет меньше, чем за все три предыдущих квартала за счет того, что в четвертом квартале остаточная стоимость налогооблагаемого имущества будет равна нулю.
    Пример: 1 квартал 100 начислили и 100 уплатили (исполнили)
    полугодие 90 начислили и 90 уплатили
    9 месяцев 65 начислили и 65 уплатим
    год начислим всего 200, у уже уплачено (исполнено денежных обязательств) будет в течение года 255.

    Принятые обязательства по году будут скорректированы (100+90+65 - 55) и встанут в 128 форму в сумме 200, а вот как с исполненными, их же будет больше. И , по-моему, кроме ФСС в 128 на красное ничего не должно вставать.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,624
    Какой установлен срок уплаты налога за год?

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Какой установлен срок уплаты налога за год?
    Причем тут, какой срок? мы в бухучете по году должны прийти к годовой декларации и соответственно по году в бухучете будет переплата по налогу. Бюджетное обязательство и денежное тоже по сроку 31 декабря уменьшим, а исполнено денежных будет больше.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    146
    А в декларации что по году минус будет? Так возможно? И дебиторка в отчетности по налогу на имущество... Возвращать будете в следующем году налог?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от TaTa2011 Посмотреть сообщение
    А в декларации что по году минус будет? Так возможно? И дебиторка в отчетности по налогу на имущество... Возвращать будете в следующем году налог?
    По налогу на имущество это нормальная ситуация, придется возвращать, делать сверку с налоговой и затем перечислять в следующем году в бюджет. Волнует 128 форма. Исполненные денежные обязательства. Их будет больше. В письме минфиновском говорится только про ФСС если долг за ними.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    146
    В Минфиновском письме (нсли Вы о 02-06-07/333) говорится о непревышении принятых ДО над принятыми БО, кроме ФСС. А Вы откорректируйте на основании декларации и денежные и бюджетные. А в ф. 160 напишете пояснения. Думаю не должно будет возникнуть проблемм со 128.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,624
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Причем тут, какой срок? мы в бухучете
    При том, что налоговый и бухгалтерский учет - это разные вещи, и они могут не быть одинаковыми.
    Когда возникает налоговое обязательство?
    Когда такое налоговое обязательство и на основании какого первичного учетного документа Вы отражаете в бухгалтерском учете?
    Вот я к чему веду.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    63
    Добрый день. Если поможет, напишу, как делаю я.
    В последний день квартала начисляю налог на имущество, провожу в 1С начисление налога, и на ту же сумму принимаю бюджетное и денежное обязательство. В итоге, в 169 кредиторка на сумму не оплаченного налога и в 128 принятые обязательства больше исполнения на сумму кредиторки. Контрольные соотношения 169 и 128 соблюдаются.
    Дебиторка не должна возникать. Так как проверяющие пишут "необоснованое отвлечение бюджетных средств"

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,624
    Zaliya_Niyazova, тут про окончание года рассуждают, а не про его середину.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Zaliya_Niyazova, тут про окончание года рассуждают, а не про его середину.
    Аналогично завершению любого квартала, ставите начислением сумму начисленного налога минус перечисленные суммы. Также в кредиторку, также принимаете бюджетные и денежные обязательства. Аналогично, 128 со 169 проверяются.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    146
    Цитата Сообщение от Zaliya_Niyazova Посмотреть сообщение
    Дебиторка не должна возникать
    А как она не возникнет если перечислено на конец года по факту уже больше, чем начислено? Текущим годом то налог не вернуть. Значит в 169 будет дебиторка... Или я что то не понимаю... Поправьте меня, если ошибаюсь. Тема актуальна, так как в следующем году тоже вполне можем столкнуться с такой проблемой. Остаточная стоимость постепенно стремиться к нулю)))

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    63
    Честно говоря не могу понять, как у вас дебиторка образуется? У меня была дебиторка в прошлом году за 1 кв, когда поменяли законодательство по начислению налога на имущество, и мне пришлось уточненку направить. Но в течении года я ее вернула. сейчас я уже предварительно просчитала (у нас РБС как правило требует) что за 4 кв мне надо будет платить 1647 руб. но его можно заплатить в начале след. года. В течении года я платила по 3-4 тыс. Не знаю, надо с конкретными цифрами посмотреть.
    Не могу тогда ответить

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    146
    У меня пока дебиторка не образуется))) я про вопрос, который мы обсуждаем, то есть первоначальный пост. Сумма Годового налога у меня тоже всегда меньше, чем квартальные платежи. Но в минус пока не уходили. А вот у автора вопроса ( посмотрите первый пост) получается дебиторка, так как каждый квартал начисляли и платили одинаковую сумму, а по году выходит ноль и даже в минус уходит налог, то есть переплата

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    63
    В его случае лучше начисление показать следующим годом. Не пропустят в 128 красно по 851 квр. и по 129 тоже кстати не пропускают. У меня миллионы зависают по фсс. а в 128 я ставлю сколько исполнено столько же принятых БО и ДО

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Принятые обязательства по году будут скорректированы (100+90+65 - 55) и встанут в 128 форму в сумме 200
    Зачем корректировать?
    И 31.03, и 30.06, и 30.09 у Вашего учреждения возникало БО и ДО по уплате денежных средств. Подача налоговой декларации не изменила необходимости перечислять авансовые платежи именно в том размере, в котором они были произведены.

    Ситуация схожа с той, что возникает при использовании счетов 206.00 и 302.00.
    1) Перечислен аванс (Дт.206.00) - 255,
    2) Зачтен аванс (Дт.302.00-Кт.206.00) - 200.
    БО и ДО были бы приняты на 255, а не на 200.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Зачем корректировать?
    И 31.03, и 30.06, и 30.09 у Вашего учреждения возникало БО и ДО по уплате денежных средств. Подача налоговой декларации не изменила необходимости перечислять авансовые платежи именно в том размере, в котором они были произведены.

    Ситуация схожа с той, что возникает при использовании счетов 206.00 и 302.00.
    1) Перечислен аванс (Дт.206.00) - 255,
    2) Зачтен аванс (Дт.302.00-Кт.206.00) - 200.
    БО и ДО были бы приняты на 255, а не на 200.
    Да я согласна, что ,включая 9 месяцев, все замечательно и хорошо. Но вот встает вопрос по году. 31 декабря я исчислю налог на имущество за год и налог получится 200 рублей, скорректирую бухгалтерский учет на красное (-)55 рублей. Налоговая разнесет декларацию и у нас с ней будет дебиторка по налогу, который надо возвращать. Что делать с БО и ДО, а также с кассовым расходом по году. Бюджетное можно тоже отрегулировать, поставив на красное, а дальше?

    По счетам 206 и 302, другая ситуация.

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Zaliya_Niyazova Посмотреть сообщение
    В его случае лучше начисление показать следующим годом. Не пропустят в 128 красно по 851 квр. и по 129 тоже кстати не пропускают. У меня миллионы зависают по фсс. а в 128 я ставлю сколько исполнено столько же принятых БО и ДО
    Я ФСС показываю на красное по 128 и пишу пояснение в записке, это задолженность фонда и все проходит. Минфин эту ситуацию как раз в письме и описал.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я ФСС показываю на красное по 128 и пишу пояснение в записке, это задолженность фонда и все проходит. Минфин эту ситуацию как раз в письме и описал.
    Мне РБС не пропускает. И также считают что налогов вообще не должно быть, для этого их начисление надо показывать след.кварталом
    За них еще бьюсь. А от ФСС уже давно отступилась

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я ФСС показываю на красное по 128 и пишу пояснение в записке, это задолженность фонда и все проходит. Минфин эту ситуацию как раз в письме и описал.
    А дайте номер письма, пожалуйста.
    Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2010
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    31 декабря я исчислю налог на имущество за год и налог получится 200 рублей
    Поясните, а зачем это делать именно 31.12? декларация по налогу на имущество за год подается до 30.03 след.года. Что мешает Вам отправить декларацию в след.году и соответственно принять обязательства по году на момент подачи декларации, и даже при желании успеть вернуть в 1 квартале излишне уплаченную сумму?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    По счетам 206 и 302, другая ситуация.
    Давайте сравним.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    31 декабря я исчислю налог на имущество за год и налог получится 200 рублей, скорректирую бухгалтерский учет на красное (-)55 рублей.
    Если Вы платите авансовые платежи по налогу в течение года, то непонятно, что Вы собираетесь в бухгалтерском учете корректировать? ИМХО, по итогам года можно обойтись однократным начислением на основании налоговой декларации, а в промежуточной отчетности отражать дебиторскую задолженность.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Что делать с БО и ДО, а также с кассовым расходом по году.
    С кассовым расходом ничего сделать Вы уже не сможете. БО и ДО принимались корректно, с учетом необходимости перечислить авансовые платежи по налогу. Корректировать ничего не надо.

    В течение года счет 303.12 будет вести себя как счет 206.00 (начислений нет, БО и ДО есть, в отчетности - дебиторская задолженность).
    По итогам года будет сделано начисление задолженности, БО и ДО при этом приниматься не будут, т.к. необходимость перечислить налог не возникнет. В отчетности будет показана дебиторская задолженность.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от alrika Посмотреть сообщение
    Поясните, а зачем это делать именно 31.12?
    Потому что факт хозяйственного жизни произведен в текущем году а не в следующем. Соответственно, отчетность подается за год, то бишь за информацию, отраженную до 31.12
    То что я написала ранее:
    Цитата Сообщение от Zaliya_Niyazova Посмотреть сообщение
    В его случае лучше начисление показать следующим годом. Не пропустят в 128 красно по 851 квр. и по 129 тоже кстати не пропускают. У меня миллионы зависают по фсс. а в 128 я ставлю сколько исполнено столько же принятых БО и ДО
    только потому что отчетность у нас увы не идеальна.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение

    С кассовым расходом ничего сделать Вы уже не сможете. БО и ДО принимались корректно, с учетом необходимости перечислить авансовые платежи по налогу. Корректировать ничего не надо.

    В течение года счет 303.12 будет вести себя как счет 206.00 (начислений нет, БО и ДО есть, в отчетности - дебиторская задолженность).
    По итогам года будет сделано начисление задолженности, БО и ДО при этом приниматься не будут, т.к. необходимость перечислить налог не возникнет. В отчетности будет показана дебиторская задолженность.
    Вот лучший ответ. И считаю, что тема себя исчерпала

    Кстати, дайте пожалуйста номер письма МФ, где можно показывать дебиторку по ФСС

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    146
    Цитата Сообщение от Zaliya_Niyazova Посмотреть сообщение
    Кстати, дайте пожалуйста номер письма МФ, где можно показывать дебиторку по ФСС
    А где сказано, что ее нельзя показывать? Да и как Вы ее не покажете, если она есть, дебиторка (если мы о 169 форме).
    Последний раз редактировалось TaTa2011; 18.10.2016 в 11:53.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    146
    А если Вы о 128-й форме , то МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 02-07-07/77754 ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗНАЧЕЙСТВО N 07-04-05/02-919 ПИСЬМО от 30 декабря 2015 года. "1.5.7. При формировании показателей графы 9 "Денежные обязательства" Отчета ф. 0503128 обеспечивается непревышение (за исключением расчетов с Фондом социального страхования по обязательному социальному страхованию работников), показателей принятых денежных обязательств над показателями принятых бюджетными обязательств (графа 7 Отчета ф. 0503128)."

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    146
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    по итогам года можно обойтись однократным начислением на основании налоговой декларации, а в промежуточной отчетности отражать дебиторскую задолженность.
    ИМХО. Вопрос спорный. Вероятно можно и так и так. Но я начисляю ежеквартально по суммам авансовых платежей. Слишком много пояснений и мониторингов у нас Минфин по дебиторке требует. Да и в письмах Минфина России (у меня парочка есть, понимаю, что это не инструкция, но тем не менее) есть мнение относительно начисления сумм налога на имущество, в том числе по авансовым платежам. В общем, думаю и так и так правильно. Но если у кого то дебиторка спокойно проходит, то можно и по декларации один раз конечно начислять. Мне проще поквартально, меньше вопросов и пояснений.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2010
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от Zaliya_Niyazova Посмотреть сообщение
    Потому что факт хозяйственного жизни произведен в текущем году а не в следующем. Соответственно, отчетность подается за год, то бишь за информацию, отраженную до 31.12
    Факт будет произведен, когда Вы декларацию подадите в налоговую по налогу на имущество, а ее можно подавать до конца марта следующего года. Я, например, принципе все налоги в учете отражаю на дату сдачи деклараций/расчетов в налоговую, и не вижу оснований делать это именно последним днем периода.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    146
    Цитата Сообщение от alrika Посмотреть сообщение
    Факт будет произведен, когда Вы декларацию подадите в налоговую по налогу на имущество, а ее можно подавать до конца марта следующего года. Я, например, принципе все налоги в учете отражаю на дату сдачи деклараций/расчетов в налоговую, и не вижу оснований делать это именно последним днем периода.
    Спорно. Сдача декларации в налоговую это факт сдачи налоговой отчетности. А у Минфина есть мнение, что налог на имущество, как и транспортный налог, следует начислять и учитывать последним днем отчетного (налогового) периода. Правда упоминается это в контексте учета в составе расходов при определении налоговой базы по налогу на прибыль, и тем не менее.
    Да и ведение учета по методу начисления еще никто не отменял. А налог начислен за год, значит и отражать его надо в том году, за который он начислен.
    Последний раз редактировалось TaTa2011; 18.10.2016 в 14:58.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2010
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от TaTa2011 Посмотреть сообщение
    А у Минфина есть мнение, что налог на имущество, как и транспортный налог, следует начислять и учитывать последним днем отчетного (налогового) периода. Правда упоминается это в контексте учета в составе расходов при определении налоговой базы по налогу на прибыль, и тем не менее.
    Именно в контексте формирования налоговой базы по налогу на прибыль, организация при применении метода начисления в налоговом учете вправе признавать их в составе расходов в том отчетном (налоговом) периоде к которому они относятся, т.е. датой признания расходов в виде сумм налогов является последний день отчетного периода, за который они начислены. Что не мешает начислять их в бухгалтерском учете на дату составления (подачи) декларации. У меня, например, в УП прописан учет принятых обязательств (денежных обязательств также) в разделе расчеты по уплате налогов сборов и т.п.: осуществляется на основании документов-оснований, подтверждающих принятие, а именно: деклараций, расчетов, регистров налогового и бухгалтерского учета (при отсутствии вышеперечисленных документов). И я не вижу противоречий с ведением учета по методу начислений, просто нужно разделить понятие бухгалтерского учета и формирования налогооблагаемой базы.

  30. #30
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,510
    Цитата Сообщение от alrika Посмотреть сообщение
    И я не вижу противоречий с ведением учета по методу начислений, просто нужно разделить понятие бухгалтерского учета и формирования налогооблагаемой базы.
    А Вас не смущает, что декларация подается за определенный период, а не на дату составления.
    Если провести аналогию с оказанием услуг?
    Услуги оказаны в декабре, акт подписан 11 января следующего года и тогда же поступил в бухгалтерию, годовая отчетность не утверждена.
    В каком году в БУ будет начисление расходов?

    По дате формирования налоговой базы совсем не понятно. Она формируется на дату окончания налогового периода, а не на дату утверждения или составления декларации.
    Последний раз редактировалось Искорка; 18.10.2016 в 23:44.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •