онлайн кассы обязательны для всех?

[Аноним77]

Курьер при приеме налички должен действовать так же как продавец в магазине, он не может вам предложить только чек на почту, остальное ахинея

Многие сетевые магазины берут на подмену сторонний персонал, называется это не лизинг, а аутсорсинг

У вас тоже одно мнение - свое? А закон прочитать, обращая внимание на "и (или)"?

[Аноним]

У вас тоже одно мнение - свое? А закон прочитать, обращая внимание на "и (или)"?

Отсылка чека на электронную почту в момент расчетов не является доказательством применения ккт в месте расчетов и не освобождает от от обязанности применять ккт в месте расчетов расчетов.

[Аноним77]

Отсылка чека на электронную почту в момент расчетов не является доказательством применения ккт в месте расчетов и не освобождает от от обязанности применять ккт в месте расчетов расчетов.

Отдохнуть Вам надо! Заикаетесь!
Я не знаю, что будет являться доказательством для вас, но конечным результатом применения ККТ ОДНОЗНАЧНО будет являться формирование фискального кассового чека со всеми необходимыми признаками. И 54ФЗ однозначно определено, что "Пользователь в целях исполнения обязанности, указанной в пункте 2 настоящей статьи, вправе направить покупателю (клиенту) на абонентский номер либо адрес электронной почты........."
Может у нас все-таки не во всем надо бизнесу на хвост наступать?
Я, конечно, понимаю, что если закон написан для бизнеса по выпуску ККТ, то будут требовать наличия ККТ у всех и всегда.
Но, вдруг?

[y.ponomarev]

"Иванов ИИ лизинг". Место расчетов, кстати, названо незатейливо "Магазин".

Место расчетов чем то вроде псевдонима является. Поэтому ничего страшного.
Ну аутсорс это аутсорс, а лизинг же к работникам не относится) Могли кассу в лизинг взять, арендовать то никто не запрещает. Некоторые целые ИП с ООО и кассой арендуют.

Сбербанк намерен предлагать онлайн-кассы в лизинг
20.04.2017 21:46 448

Сбербанк хочет начать предлагать покупателям онлайн-касс разные программы финансирования, в том числе лизинг. Об этом, как пишет «Коммерсант», сообщило РИА Новости со ссылкой на пресс-службу «дочки» банка — компании «Сбербанк Лизинг».

«Сбербанк планирует предложить различные программы финансирования клиентов под приобретение (продукта) «Эвотор» (марка производителя онлайн-касс. — Прим. «Коммерсанта»). «Сбербанк Лизинг» вместе с другими структурами группы Сбербанка готов предлагать линейку продуктов под потребности рынка», — заявили представители организации.

[Аноним]

конечным результатом применения ККТ ОДНОЗНАЧНО будет являться формирование фискального кассового чека со всеми необходимыми признаками.

Угу. Любое применение ККТ неотвратимо влечет за собой формирование фискального чека со всеми необходимыми реквизитами и признаками. Но не любой "кассовый чек со всеми необходимыми признаками" является результатом применения ККТ в месте расчетов и в момент расчетов.

И 54ФЗ однозначно определено, что

Сначала пользователь должен применить ККТ в месте расчетов и в момент расчетов, а уж ПОТОМ

"Пользователь в целях исполнения обязанности, указанной в пункте 2 настоящей статьи, вправе направить покупателю (клиенту) на абонентский номер либо адрес электронной почты........."

Не смешивайте и не отождествляйте ДВЕ РАЗНГЫЕ обязанности: применить ККТ в месте и в момент расчетов И направить покупателю чек.

[Аноним77]

Но не любой "кассовый чек со всеми необходимыми признаками" является результатом применения ККТ в месте расчетов и в момент расчетов.

Ты видишь суслика? И я нет, а он есть.
А если серьезно, то закон не дал нам однозначной трактовки "применения". Один применяет так, другой эдак! Желаю вам все-таки понять все многообразие мира

[Аноним]

закон не дал нам однозначной трактовки "применения".

Зато дал однозначную трактовку места применения - место расчетов.

[Аноним77]

Зато дал однозначную трактовку места применения - место расчетов.

Зато не дал однозначной обязанности присутствия ККТ на месте расчета во время применения!

[Аноним]

Зато не дал однозначной обязанности присутствия ККТ на месте расчета во время применения!

Попробуйте доказать при контрольной закупке применение ККТ в месте расчетов при ее отсутствии в этом месте. Я - весь внимание....

[y.ponomarev]

Снимок.JPG
Если нарушил правила форуме, удалите, пожалуйста. Вопрос покупателя на бухгалтерском сайте. Заказ в интернет-магазине. При оплате курьеру тот позвонил в офис и чек выслали на электронку. 26 июня 2017 года.

[Аноним]

Вопрос покупателя на бухгалтерском сайте.

Ох... Не дай Бог вам привести такой аргумент в суде...

[y.ponomarev]

Ох... Не дай Бог вам привести такой аргумент в суде...

пока одни доказывают, что так нельзя, уже 434 дней с 1 июля 2017 на практике крупнейшая компания РФ показывает, что так можно.
Несмотря на жалобы клиентов на форуме на невыданный бумажный чек не было ни одного суда. Я просто на 100% уверен, что среди клиентов были и юристы, но никто ничего не сделал.

Аноним, Аноним77, я предлагаю взять тайм-аут по этому вопросу и подождать судебные дела, новые комментарии МинФина и ФНС.

[Аноним]

жалобы клиентов на форуме на невыданный бумажный чек не было ни одного суда.

Спор не об этом.

[Аноним34]

Покажите мне хоть один физический магазин где вместо чека вам сказали что пришлем потом, на почту.

Если вы уверены в этой ахинеи которую вы продвигаете пол года, готовы вы оплатить штрафы тем кто воспользуется вашими советами ?

[y.ponomarev]

Аноним34, речь идет о курьерской доставке из интернет-магазина wildberries с оплатой при получении.
И вот в этом сообщении так же описан случай. https://forum.klerk.ru/showthread.ph...1#post54996894
Мои слова основываются на практике применения, ваши посты основываются на словах "АХИНЕЯ" и "ПОЛГОДА"
Тут люди все взрослые, каждый решит для себя что делать.

Если вы уверены в этой ахинеи которую вы продвигаете пол года, готовы вы оплатить штрафы тем кто воспользуется вашими советами ?

Ваш коллега пишет, что не надо при платежах на расчетный счет пробивать чек, чего к нему не цепляетесь?

[Аноним]

Ваш коллега пишет, что не надо при платежах на расчетный счет пробивать чек, чего к нему не цепляетесь?

Потому, что его действительно не надо пробовать при безналичных банковских переводах.

[Аноним77]

Потому, что его действительно не надо пробивать при безналичных банковских переводах.

Вот и попробуйте точно также доказать в суде, что это был безналичный перевод, а не ЭСП!
Так и "применение ККТ"! Как можно доказать то, что непонятно что!
Если вам понятно, что такое "применение ККТ" в контексте расчета, то вы самонадеянны!
А по поводу готовности платить штрафы - при такой логике нужно купить ККТ и бить чеки на все!!!
Мы здесь не пытаемся навязать кому-то свою точку зрения, как некоторые.
Я просто пытаюсь понять логику законотворцев и вроде бы мы нащупали, что они все-таки хотели помочь бизнесу.
А вы говорите - нет - Закон сделал бизнесу хуже.
Вот и посмотрим. Пессимисты будут таскать ККТ, оптимисты выбивать эл. чек!

[Аноним 34]

Ваш коллега пишет, что не надо при платежах на расчетный счет пробивать чек, чего к нему не цепляетесь?

Видите клиента глазами (курьер) бьете чек, не видите клиента (платежах на расчетный счет) отправляете электронный чек.

[Аноним77]

Видите клиента глазами (курьер) бьете чек, не видите клиента (платежах на расчетный счет) отправляете электронный чек.

Так в законе написано?
Что хотите то? Отправляйте - не возражаем!
А если серьезно - то какую цель преследуете выбивая бумажный чек? Что изменится, если выбить электронный?
Даже по сохранности чека - бумажный у вас выцветет через 3 месяца, а на электронке будет лежать вечно.

[Аноним]

Так в законе написано?

Это я перевожу на возможно доступный вам язык, но думаю вы все равно не услышите

[Аноним77]

Это я перевожу на возможно доступный вам язык, но думаю вы все равно не услышите

Это вы пытаетесь "построить" цифровую экономику, но желание урвать с мира по нитке так и сквозит из каждого закона.
Вот ваша цифровая:
Контрольно-кассовая техника должна отвечать следующим требованиям:
иметь корпус;
иметь заводской номер, нанесенный на корпус;

И вы никогда не поймете всю глупость этих требований, поскольку вы находитесь в парадигме ЭКЛЗ в прошлом веке и считаете только на сколько распухнет ваш карман.

[y.ponomarev]

А до кассовой реформы везде трубили, как удобно будет с любого устройства отправлять чек и печатать его на любом принтере. Помню еще сбербанк выдавал планшеты с кассовым ПО для тестирования.
Интересно, что ОФД создали для того, чтобы снять с ФНС проблемы с хранением чеков. Так ведь ОФД все эти чеки передает то в ФНС потом, какая разница! Просто работает прокладкой за наш счет, продавая обезличенные (а скоро и личные) данные о продажах (аналитику).
В принципе и понятно, на западе такие супер технологии никому не нужны, будем заказывать китайские онлайн кассы, добавлять свое глючное ПО, делать альфа-тестерами пользователей за их деньги, и сдирать за ФН и ОФД с бизнеса. Это же как хорошо, в кризисное время, когда кредиты выдают не все и под высокие проценты, заставлять бизнес нести издержки в никуда.
ФН и ОФД - оплата за воздух. Если бы на эти деньги что то строилось. Еще подождите, ФН еще и хранить надо после окончания срока, а потом утилизировать. Создадим цифровые помойки из ФН и ККТ?

[Аноним]

Вот и попробуйте точно также доказать в суде, что это был безналичный перевод,

А вот это - дудки! По закону обязанность доказывания обстоятельств правонарушения лежит на налорге.

[y.ponomarev]

Видите клиента глазами (курьер) бьете чек, не видите клиента (платежах на расчетный счет) отправляете электронный чек.

Где это в законе такая формулировка?
А при платеже на расчетный могу и бумажный выдать... И кстати, могу и клиента увидеть) Когда товар ему отдам, оплаченный на расчетный счет.

Выходит, что при платежах на расчетный счет (пусть при помощи ЭСП будет) клиент по закону вполне будет удовлетворен электронным или бумажным, причем выбитым в течении достаточно большого периода. Если это новогодние каникулы, то до 10 дней. И это никого не смущает.

[Аноним]

не видите клиента (платежах на расчетный счет) отправляете электронный чек.

Нет такого в 54-ФЗ.

[y.ponomarev]

Смотрю как в других странах.
В Чехии прошла 3-я волна аналога 54-ФЗ -EET.
Насколько все просто:
1. Нет регистрации ККТ.
2. Нет ФН
3. Нет ОФД
4. Просто в личном кабинете регистрируешь места получения денег (магазин, мобильная торговля, интернет-торговля), выдают сертификаты и пароль для обмена по API.
Банковское, товароучетное ПО, агрегаторы платежей могут автоматически отправлять сведения в EET, достаточно настроить обмен.
5. Сформированный через сайт налоговой номер чека можно хоть ручкой на бумажке написать, хоть смской отправить. Причем магазины могут просто отправлять чек на почту без распечатки (достаточно вывесить оповещение).

Вот еще интересно:
1.

Во-первых, те, кто уже ведет ЕЕТ, теперь не обязаны вносить в систему данные о покупках, оплаченных с помощью кредитных карт или PayPal, платежных терминалов, через Интернет, так как эти транзакции и без того регистрируются банками соответствующим образом. Кроме того, на чеке, выданном в рамках EET, теперь можно не публиковать налоговый идентификационный номер (DIČ) предпринимателя.

В общем то, EET сделали для сбора налогов с наличных платежей.
2.Железные кассы есть, например, китайская оранжевая касса (МТС.касса, модулькасса и т.д.). Стоит так же, есть налоговый вычет на кассы примерно 21 000 рублей.
3. От EET освобождены инвалиды по зрению, что в общем то логично...

[y.ponomarev]

Заказ запчасти на exist.ru. Оплатил картой.
Время оплаты 23:52.
Мне выслали чек утром в 08:54 на почту с СНО ЕНВД. Это как? Кто тут писал, что надо прямо в течении 5 минут выбивать? А как они ЕНВД при оплате через сайт применяют, не пойму

20.09.18 08:54 1 596.00
Аванс
1596.00 x 1.00 1596.00
ЭЛЕКТРОННЫМИ 1 596.00
ИТОГО без НДС 1 596.00
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "БИЗНЕС КОНТАКТ"
КАССОВЫЙ ЧЕК 42 Приход
СМЕНА 88
КАССИР Колесникова Ольга Викторовна
СНО ЕНВД
ИНН 2635808531
ККТ 0001761497040077
ФН 9286000100129133
ФП 1969527352
ФД 18041
ЭЛ. АДР. ПОКУПАТЕЛЯ
САЙТ ФНС www.nalog.ru

[понаехавший Тут]

Смотрю как в других странах.
В Чехии прошла 3-я волна аналога 54-ФЗ -EET.
Насколько все просто:
1. Нет регистрации ККТ.
2. Нет ФН
3. Нет ОФД
4. Просто в личном кабинете регистрируешь места получения денег (магазин, мобильная торговля, интернет-торговля), выдают сертификаты и пароль для обмена по API.
Банковское, товароучетное ПО, агрегаторы платежей могут автоматически отправлять сведения в EET, достаточно настроить обмен.
5. Сформированный через сайт налоговой номер чека можно хоть ручкой на бумажке написать, хоть смской отправить. Причем магазины могут просто отправлять чек на почту без распечатки (достаточно вывесить оповещение).

Вот еще интересно:
1.
В общем то, EET сделали для сбора налогов с наличных платежей.
2.Железные кассы есть, например, китайская оранжевая касса (МТС.касса, модулькасса и т.д.). Стоит так же, есть налоговый вычет на кассы примерно 21 000 рублей.
3. От EET освобождены инвалиды по зрению, что в общем то логично...

Мы не ищем простых путей, мы сами создаем грабли , а потом идем по ним за очередным вождем в "светлое будущее..."

[Iren]

Мы не ищем простых путей, мы сами создаем грабли , а потом идем по ним за очередным вождем в "светлое будущее..."

скорее не идём, а танцуем на них.

[Снусмумрик1]

Главбух госпредприятия ЕАО оштрафован на 1,2 млн рублей
Саму организацию за неприменение контрольно-кассовой техники наказали более чем на 7 млн рублей
[censored]