онлайн кассы обязательны для всех?

[Над.К]

Не знаю.

то есть в новой редакции есть определение момента расчета

Нет там никакого момента. Там есть определение расчета. Расчет это прием или получение денегза то-то и то-то.

[Нюсик_77]

Я в шоке((
Подскажите ООО на ОСНО, провайдер Интернет, наличку нигде не принимаем, расчеты тоже только через р/с (через оператора, через терминалы банка,через кошельки, через личные кабинеты)....Платежей от физиков много каждый день-мне что пол дня пробивать чеки????? У кого много поступлений от физиков как выкручиваетесь?

[Puzik]

Прочитала в новостях

Организации и ИП должны будут применять онлайн-кассу, если оплачивают товары, работы, услуги наличными или банковской картой.
Например, организация заказала у ИП консультационные услуги. ИП получил оплату в кассе организации. На эту сумму организации потребуется пробить кассовый чек.
Пока неясно, как новое правило будет работать при расчетах через подотчетных лиц. Из буквального прочтения поправок следует, что подотчетному лицу при любых покупках за наличные деньги или по банковской карте нужно применять ККТ.

Пытаюсь найти это в проекте.
Неужели все так будет?

[Сергей Голубев]

Платежей от физиков много каждый день-мне что пол дня пробивать чеки?????

ну да, придется кассира брать на работу, как в обычном магазине

[ZZZhanna]

придется кассира брать на работу, как в обычном магазине

даже двух, кассира в отпуск надо отпускать или вдруг заболеет...А если ИП без работников или ООО с одним директором, который сам бьет чеки, тоже ни заболеть, ни в отпуск уехать - ты на море под пальмой лежишь, а тебе какая-то падла деньги на расчетный счет перечислила...

[ip el]

Почему падла? Я лично всегда благодарна за платежи. На деньги клиентов живем мы и наши семьи, и безналичный расчет для того и существует, чтобы разгрузить предпринимателей. Новый закон - это дикость. Зачем нужен дублирующий контроль безналичных операций? Да еще в режиме нон-стоп (ладно бы раз квартал)? Это действительно ложится огромным обременением (ни заболеть, ни в отпуск съездить), ведь платежи в банк поступают вне нашего контроля. И что дает этот контроль государству? Какую к черту "полноту учета выручки"? Все проводки в банке и без того контролируются, куда их спрячешь. А кроме того - расчеты между ип и ооо выпадают, то есть новый контроль получается все равно частичный. А физики могут пойти ногами в отделение банка, там заплатить - и тоже выйти из зоны контроля (хоть в том и смысла никому нет). То есть придумали какую-то бессмысленную обременительную чушь, ничего не объяснили, подготовиться не дали - нате, жрите наш законодательный продукт. Отношение хуже, чем к рабам. Сегодня 29 июня, президент его еще не подписал, в РГ не опубликован, ясности никакой нет, кассу еще многие не наладили - что вообще происходит? Очередной организационный и информационный коллапс на ровном месте. В Европе, где финансовая дисциплина несравнима с Россией, никакие чеки интернет-торговля не бьет, посылки из амазона приходят без всяких документов. Про безнал я вообще молчу - у них можно по мейлу отправить скрин разрешения на снятия, и организации (например, коммунальщики) сами будут списывать со счета нужные суммы. Чеки только при личном контакте (а для чего они еще нужны?). И все работает четко, как часы, и налоги платятся. За что нам-то эта напасть? Неужели все из-за лобби производителей касс? Хотелось бы поименно этих людей узнать.

[Lomik]

Может несколько странный вопрос - он лайн кассу надо начинать использовать с начала новой смены или можно в середине дня подключиться? Т. е. пол дня проработать на старой касса, а после обеда включить онлайн. Касса в налоговой зарегистрирована, к ОФД подключена.

[Снусмумрик1]

Ну так давайте петицию создадим от клерк ру и привлечем внимание сми?
Отменить применение ККТ при безналичных платежах за исключением интернет-эквайринга.
Пока нет писка снизу, будут иметь.

[ip el]

Снусмумрик1, давайте, я за. А то мы тут сейчас все обсуждаем, каким мылом лучше мылить веревку - туалетным или хозяйственным. При том, что пара чьих-то безграмотно сляпанных абзацев кардинально меняет организацию работы, для кого-то делая ее и вовсе невозможной. Если, например, человек захочет на море поехать или заграницу - ему кассу теперь всегда с собой таскать? А если там интернета не будет, то? Или специального кассира нанимать? Или платить за проводки по 4 процента (с маржи в 5 процентов)?

Как петицию сделать?

[Макс81]

Добрый день!

Если ООО занимается оказанием юр. услуг. Физ. лица оплачивают по договору на услуги через отделение сбербанка. В этом случае тоже онлайн-касса нужна?
По факту поток не такой большой клиентов, чтобы кассу покупать и содержать. Да и зачем она нужна, если все платежи проводятся через банк, не пойму. По-моему это выгодно только продавцам касс и операторам связи, которые будут передавать данные в налоговую.

[Аноним]

Как будет готова петиция, кидайте ссылку, подпишу. Для совместны покупок касса крайне не выгодна, и так уже все перешли на расчетный счет.

[tysh]

Я в шоке((
Подскажите ООО на ОСНО, провайдер Интернет, наличку нигде не принимаем, расчеты тоже только через р/с (через оператора, через терминалы банка,через кошельки, через личные кабинеты)....Платежей от физиков много каждый день-мне что пол дня пробивать чеки????? У кого много поступлений от физиков как выкручиваетесь?

Поздновато очнулись-то...

[tysh]

Если ООО занимается оказанием юр. услуг. Физ. лица оплачивают по договору на услуги через отделение сбербанка. В этом случае тоже онлайн-касса нужна?

Если уверены, что никто через банк-онлайн не платит - не нужна

По факту поток не такой большой клиентов, чтобы кассу покупать и содержать. Да и зачем она нужна, если все платежи проводятся через банк, не пойму.

А понимать не обязательно - закон есть такой

По-моему это выгодно только продавцам касс и операторам связи, которые будут передавать данные в налоговую.

свежая мысль

[ip el]

Хочу предложить предварительный текст, для совместной правки и подготовки петиции. Буду очень благодарна, если кто-то создаст ее на change org (я не знакома с процедурой):

1) избыточность контроля - банковские транзакции прозрачны, зачем нужны дублирующие отчеты
2) отсутствие дублирующего контроля в практике других стран
3) фрагментарность контроля (что доказывает его практическую бесполезность) - чеки не бьют при расчетах между ИП, ООО, также не бьют при работе в труднодоступных местностях и при оплате физлиц в отделениях банков. Фактически нет ни одной группы расчетов, полностью охваченной этим новым видом контроля. Так что он дает?
4) чек не является дополнительной защитой прав физических лиц. Подтверждением договорных отношений является выписка из банка и счет от продавца (или поставщика услуг). Чек к ним ничего не добавляет. Кроме того, физические лица, оплачивающие счет в отделении, чеки не получают.
5) дистанционно невозможно определить, был ли платеж от физлица сделан в отделении или через банк-онлайн. Требование многих ИФНС пробивать чеки на все платежи, независимо от способа, противоречит закону и нарушает права предпринимателей (увеличивая объем их работы).
6) обязанность пробивать чеки влечет повышение накладных расходов:
- стоимость кассы (компенсацию 18.000 получают далеко не все)
- оплата офд, эцп
- потенциальные штрафы при выходе кассы из строя (по отзывам, техника не очень надежная). Причем в отличие от продажи за наличные, предпрниматели не могут приостановить поступление платежей на их расчетный счет. Оплаты производятся вне их контроля
- как опция - проценты за сервисы по пробиванию чеков (до 4 процентов?)
7) обязанность пробивать чек за каждую безналичную операцию влечет для многих мелких предпринимателей организационную катастрофу. Если ИП работает без наемных работников, то он будет вынужден везде ездить со этой кассой, чтобы не пропустить ни один платеж. Между тем, сегодня у многих бизнес - дистанционный, люди пользуются этой свободой, чтобы путешествовать, учиться, заниматься своим здоровьем, проводить каникулы с детьми. Все это теперь придется совмещать с ежедневным пробитием чеков. Если ИП зарегистрирован в городе, то он не сможет поехать в местность, где нет интернета, без риска получить штраф от ИФНС. Либо надо будет платить 4 процента с выручки за сервис типа Робочеки.
8) частая ситуация - имейл клиента неизвестен.

Мы считаем, что новый закон в части требования чеков на безналичные платежи не соответствует заявленной цели - "обеспечения интересов граждан и организаций, защиты прав потребителей, а также обеспечения установленного порядка осуществления расчетов, полноты учета выручки в организациях и у индивидуальных предпринимателей." Чек при б/н оплате не защищает права потребителей, не защищает интересы граждан, не меняет порядок расчета (расчет проводит банк, а не предпрниматель), не обеспечивает полноту учета выручки (так как безналичные транзакции прозрачны).
В то же время этот закон накладывает существенные финансовые и организационные обременения на налогоплательщиков, получающих оплаты на расчетный счет. Для многих создает угрозу бизнесу или жизненным планам. Просим срочно пересмотреть положения этого закона в части безналичных платежей.

[Аноним]

Добрый день!

Если ООО занимается оказанием юр. услуг. Физ. лица оплачивают по договору на услуги через отделение сбербанка. В этом случае тоже онлайн-касса нужна?
По факту поток не такой большой клиентов, чтобы кассу покупать и содержать. Да и зачем она нужна, если все платежи проводятся через банк, не пойму. По-моему это выгодно только продавцам касс и операторам связи, которые будут передавать данные в налоговую.

У меня точно такая же ситуация, только у меня ИП. Купили кассу. Теперь будем бить чеки(((

[Аноним]

У меня точно такая же ситуация, только у меня ИП. Купили кассу. Теперь будем бить чеки(((

Кто что купил ? Посоветуйте что взять понадежней

[Аноним]

добрый день! ИП, безнал от физков (услуги). Физики платят по разному, и через операциониста в Сбере и через ЛК. Чеки бить как Безналичная продажа? я запуталась...((( Спасибо)

[Владос]

Никто не будет читать эти письмена
Не понятно, в чём проблема с подотчётными лицами.

[Аноним]

Кто что купил ? Посоветуйте что взять понадежней

Не знаю что понадежней. Выбирали из 185Ф и 180Ф Меркуриев. В итоге взяли последний, он для моих 10 операций в месяц как раз. 185Ф тяжелый и с собой таскать не айс(

[Макс81]

Если уверены, что никто через банк-онлайн не платит - не нужна

Так уже приняли изменения окончательно по онлайн-кассам? Выше писали в теме, что в последние дни дорабатывают закон.

А понимать не обязательно - закон есть такой

Так если закон был принят исходя не из разумного и целесообразного расчета, а ради определенных интересов, которые только усложняют процедуру ведения бухгалтерии и приносят дополнительные расходы, разве его нельзя критиковать по вашему?

свежая мысль

Мысль то может и "не свежая", да только уже петицию собираются подписывать выше, касаемо разумности использования онлайн-касс

[Макс81]

У меня точно такая же ситуация, только у меня ИП. Купили кассу. Теперь будем бить чеки(((

У нас есть касса, только обычная, не онлайн)) Чтобы ее модернизировать до онлайн, нужно заплатить больше, чем новую купить(( А чтобы новую кассу купить, надо старую с учета снять сначала. Если бы еще доступные цены были на кассы. Касса по стоимости нового планшета хорошей фирмы выходит.

[Над.К]

А чтобы новую кассу купить, надо старую с учета снять сначала.

Их вообще-то еще год назад автоматом с учета сняли

[Над.К]

Господа, какие петиции? Никто ККТ при безнале не отменит. Это ведь специально всё вводится, для контроля в режиме онлайн доходов и расходов (в том числе и физлиц). Не за горами ограничения хождения налички.
Все данные будут стекаться в аналитические базы ФНС. Они будут писать очередные "умные" программы и выявлять тех, кто получает доходы и налоги не платит
Вот вы как дети, ей богу. Они в Деда Мороза верят, а вы в петиции ((

[Аноним]

Петиции спустят в унитаз, единственное что их сможет остановить это когда завалят все инстанции невозможностью исполнять требования, то есть коллапс в платежах и массовые поломки китайских глючных касс ...

[понаехавший Тут]

Господа, какие петиции? Никто ККТ при безнале не отменит. Это ведь специально всё вводится, для контроля в режиме онлайн доходов и расходов (в том числе и физлиц). Не за горами ограничения хождения налички.
Все данные будут стекаться в аналитические базы ФНС. Они будут писать очередные "умные" программы и выявлять тех, кто получает доходы и налоги не платит
Вот вы как дети, ей богу. Они в Деда Мороза верят, а вы в петиции ((

Поддержу. Не петиции надо писать , а этот закон бойкотировать из за его бредовости:
Не применяйте онлайн кассы при любых безналичных расчетах

п 4 ст.4 . Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

Любые безналичные расчеты в наше время это расчеты с использованием электронных средств платежа. ЛЮБЫЕ!!! Так что дана отсрочка или не дана каждый понимает как может. Лично я понимаю что отсрочка все таки дана до 01.06.2019 г.

[ip el]

Над.К., да все эти цели нормальны, но соответствуют ли им эти средства? И если нет, то к какому результату они приведут?

[ip el]

Не петиции надо писать , а этот закон бойкотировать из за его бредовости

да, и кто же будет платить за банкет? Там штрафы до 50 процентов, вы в курсе?

Петиции - это хороший способ заявить о своей позиции. Кроме того, глас народа у нас ведь типа джокера во внутренних властных разборках. Может сыграть свою роль, если повезет.

[Аноним]

Господа, какие петиции? Никто ККТ при безнале не отменит. Это ведь специально всё вводится, для контроля в режиме онлайн доходов и расходов (в том числе и физлиц). Не за горами ограничения хождения налички.
Все данные будут стекаться в аналитические базы ФНС. Они будут писать очередные "умные" программы и выявлять тех, кто получает доходы и налоги не платит
Вот вы как дети, ей богу. Они в Деда Мороза верят, а вы в петиции ((

Не пишите бред, про выявление неплательщиков. Все нелегальные продавцы прекрасно работают и ими никто не интересуется. Еже ли что - 500 р.штрафа. Каждый день этот штраф платить выгоднее, чем кассу содержать и платить налоги.
Нелегалы съедают сейчас всю прибыль.

[ZZZhanna]

Нелегалы съедают сейчас всю прибыль.

верить в это - такая наивность...

[Аноним]

верить в это - такая наивность...

Занимаюсь хэндмэйд. Работаю на грани рентабельности ибо все расходы и поборы увеличиваются постоянно. Честно плачу налоги с безнала, до копейки. Нет же, этого мало. Вынь да вылошь 30-35 тыс. на кассу+обслуживание и содержание. Если сломается - в петлю полезу, видимо. На кассу тупо брать кредит пришлось иначе нечем оплачивать поставки материала+пенсионка сейчас к оплате.
Зато нелегальные продавцы воруют идеи, всё слизывают и не платят ни копейки, а я и пр.бизнес в т.ч.наномелкий, должен платить налоги, чтобы у этих нелегалов была пенсия. А они ничего не боятся, 500 р. штрафа самое страшное для них.
Вот думаю уходить в тень, а кассу сдать или продать в рассрочку. Сил больше нет.