заявление на возврат товара в день покупки

[Аноним]

Вам уже ответили, а вы опять за свое. С Анонимами не приятно общаться. Вы даже нормально зарегится не можете на сайте. Значит есть что скрывать.

Вы как раз-таки и не ответили на вопрос: Вы тоже всем подряд желающим даёте откопировать свой паспорт?

[Шерочка]

тяжёлый случай
ответы не по существу и с переходом на личности говорят о тяжёлом поражении психики

Про переход на личности и больную психику, это про вас. Дискуссировать с вами больше не желаю.

[zaratushtra]

Так это если не в день покупки. А когда в день покупки - какой РКО?!

Вы почитайте мой первый пост, там я все расписал как, что и когда.
Этот пост можно в шапку темы, только про копию паспорта лучше убрать конечно (это личное дела каждого поросенка)

[НатальяС]

Вы почитайте мой первый пост, там я все расписал как, что и когда

Да я прочитала, мы также всё делаем. Только вопрос в том, что налоговой не понравилось именно по возвратам в день покупки, что не было заявлений.

[Над.К]

Аноним у нас, конечно, вредный. Но в данном случае он абсолютно прав. Раздавать свои копии паспортов не стоит. И у других лиц брать лишний раз тоже не надо

[zaratushtra]

в день покупки, что не было заявлений.

Если в день покупки, точнее в открытую смену на ККТ, то надо объяснительную кассира-операциониста (или лица выполняющего его функции) о том, что чек был пробит ошибочно.

[НатальяС]

Если в день покупки, точнее в открытую смену на ККТ, то надо объяснительную кассира-операциониста (или лица выполняющего его функции) о том, что чек был пробит ошибочно.

Почему это кассир-операционист должна писать неправду?

[ZZZhanna]

Я вообще не понимаю, о чем дискуссия. Есть правила работы с ККМ, которыми, как ни странно, предусмотрен порядок отражения возврата в день продажи - составление акта КМ-3. И всё. И даже специальный столбик в ЖКО есть для отражения этой операции.
Если не пытаться заниматься махинациями, как в приведенных ситуациях, возвратов много не будет, и придираться к ним тоже никто не будет.
А для тех, кто любит для подстраховки на всякий случай иметь 10 бумажек вместо одной, иметь лишние бумажки законом не запрещено.

[zaratushtra]

Почему это кассир-операционист должна писать неправду?

Сути дела это не меняет, но все работники которым приходилось это делать в моей практике делали выбор в пользу этой неправды, ведь по другому получится очень много документов надо сделать:
1) диктовать покупателю и проследить чтобы он правильно написал заявление
2) оформить накладную на возврат товара (иначе не понятно вернул он все таки товар или нет и это не только для налоговой но и для собственника бизнеса)
3) все равно нестыковка получается: заявление на возврат есть, чек есть, накладная есть, а где документ подтверждающий выдачу денег покупателю, где он подпись поставит - только самодеятельность остается или расписка или приписка на накладной типа "Деньги получил претензий нет", но тогда вопрос Вы же из кассы деньги выдали (только кассы операционной, точнее кассы ККМ), а где РКО - нарушаем ПВКО, а РКО не может быть из кассы ККМ, так как деньги из нее приходуются в основную кассу только после закрытия смены.

Тут еще вопрос не поднимался насчет - а надо ли при этом пробивать чек на возврат и куда его девать

[zaratushtra]

предусмотрен порядок отражения возврата в день продажи - составление акта КМ-3

Одного акта не достаточно в том то и дело, нужна еще и объяснительная кассира - так там черным по белому и написано. Я вот думаю по своему предыдущему посту а не правду писать и не нужно - в объяснительной можно написать что чек ошибочный, подразумевая, что покупатель отказался от покупки, но писать этого не нужно ибо вернемся к вопросу первого поста в теме и судебного решения

[ZZZhanna]

нужна еще и объяснительная кассира - так там черным по белому и написано.

где "там"?

[zaratushtra]

где "там"?

А вот и правда откуда у меня это в голове осело, причем "давно" и черным по белому
Вероятно были какие-то разъяснения. Перечитал еще раз, думаю многим полезны эти выдержки
ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВЫХ МАШИН ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ
ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ от 30.08.1993г.

IV. Работа кассира в течение смены

4.2. Чеки контрольно - кассовых машин на приобретение товара действительны только в день их выдачи покупателю (клиенту). Кассир-операционист может выдавать деньги по возвращенным покупателями (клиентами) чекам только при наличии на чеке подписи директора (заведующего) или его заместителя и только по чеку, выданному в данной кассе.

4.3. В случае ошибки кассира - операциониста:

- при вводе суммы и невозможности погашения чека в течение смены неиспользованный чек актируется в конце смены;

- в выдаче сдачи покупателю (клиенту) при возникновении спора покупатель имеет право потребовать у администрации снятия кассы;

- составить и оформить совместно с администрацией предприятия акт по форме N 54 (приложение N 5) о возврате денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам, погасить их, наклеить на лист бумаги и вместе с актом сдать в бухгалтерию (где они хранятся при текстовых документах за данное число);

- записать в "Книгу кассира - операциониста" суммы, выплаченные по возвращенным покупателями (клиентами) чекам, и количество напечатанных на день нулевых чеков;

- кассир-операционист не имеет права: снимать кассу без разрешения администрации;

- не выдавать кассовый чек покупателю (клиенту).

и Постановление Госкомстата РФ от 25 декабря 1998 г. N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций"

Акт
о возврате денежных сумм покупателям (клиентам)
по неиспользованным кассовым чекам
(в том числе по ошибочно пробитым кассовым чекам)
(форма N КМ-3)


Применяется в организациях для оформления возврата денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам, в том числе по ошибочно пробитым кассовым чекам. В акте должны быть перечислены номер и сумма каждого чека.

Акт составляется в одном экземпляре членами комиссии и вместе с погашенными чеками, наклеенными на лист бумаги, сдаются в бухгалтерию организации и хранятся в документах за данное число. На сумму денег по возвращенным покупателями (клиентами) чекам уменьшается выручка кассы и заносится в Журнал кассира-операциониста (форма N КМ-4). Акт подписывается ответственными лицами комиссии в составе руководителя, заведующего отделом (секцией), старшего кассира и кассира-операциониста организации.

Не смотря на это объяснительные мы писать все же продолжим, хотя если бы возвраты были с такой периодичностью как в продуктовых супермаркетах, то да мы бы давно задумались о целесообразности такой перестраховки. Так же считаю необходимо брать заявления с Покупателей при утере чека и возврате денег и с чеком тоже после закрытия смены (на следующий день и позднее), хотя об ничего не сказано в вышеуказанных документах

[ZZZhanna]

думаю многим полезны эти выдержки

первая не только не полезна, но и вредна, т.к. уже 18 лет как устарела. вы бы еще дореволюционные правила нашли ))

если бы возвраты были с такой периодичностью как в продуктовых супермаркетах

они часто снимают продажу в тот момент, когда сам чек еще не пробит, т.е. это всего лишь исправление в программе. А таких возвратов, чтобы покупатель забрал товар, а через два часа пришел его возвращать, не так уж и много по сравнению с общим объемом товарооборота, поэтому тоже никто копаться не будет.

[zaratushtra]

т.к. уже 18 лет как устарела

Вы актуальность документов возрастом определяете. Насколько я знаю его никто не отменял и довольно свежее письмо ФНС от 23 июня 2014 г. N ЕД-4-2/11941 это подтверждает:

Действие Типовых правил не отменено, и они продолжают применяться в части, не противоречащей Федеральному закону N 54-ФЗ и принятым в соответствии с ним нормативно-правовым актам. Таким образом, формы, содержащиеся в Альбоме, введены и используются исключительно для учета событий и операций, связанных с применением контрольно-кассовой техники.

[ZZZhanna]

они продолжают применяться в части, не противоречащей Федеральному закону N 54-ФЗ и принятым в соответствии с ним нормативно-правовым актам. Таким образом, формы, содержащиеся в Альбоме, введены и используются исключительно для учета событий и операций, связанных с применением контрольно-кассовой техники.

ну так дейстсвием новых НПА как раз по учету кассовых операций процитированная часть и отменена.
Вы хотя бы подумайте,что цитируете?

составить и оформить совместно с администрацией предприятия акт по форме N 54 (приложение N 5) о возврате денежных сумм покупателям (клиентам)

это что?

записать в "Книгу кассира - операциониста" суммы, выплаченные по возвращенным покупателями (клиентами) чекам, и количество напечатанных на день нулевых чеков;

куда нулевых записать?

В случае ошибки кассира - операциониста:

- при вводе суммы и невозможности погашения чека в течение смены неиспользованный чек актируется в конце смены;

это вообще нынче карается штрафом за неприменение ККТ, хотя раньше - да, можно было так делать.

Вы актуальность документов возрастом определяете.

нет

[zaratushtra]

Вы хотя бы подумайте,что цитируете?

А Вы добрая

- при вводе суммы и невозможности погашения чека в течение смены неиспользованный чек актируется в конце смены;
это вообще нынче карается штрафом за неприменение ККТ, хотя раньше - да, можно было так делать.

В чем не применение то, в том что кассир ошибочно пробил чек и не погасил его в течение смены, а только в конце?

Ну и чего я там такого криминального нацитировал. Привел "целостную фразу" из в общем то действующих "Правил..." вследствие того, что их никто не отменял и новых просто нет. Я что где то в теме призывал составлять акт по форме №54 "Правил" или что-то про нулевые чеки и погашение чеков писал. Специально для Вас нужно было вырезать из фразы, то что Вам режет слух, но зачем - профи знают что эти нормы заменены, а для обывателей это все равно кодовые фразы и без дальнейших расшифровок применять их не будут.


ZZZhanna, дальнейший спор считаю бессмысленным, да и ругаться я с Вами не хочу, поэтому резюмируя Вашу критику моих постов признаю ее отчасти конструктивной, а на явные перегибы я ответил.

[ZZZhanna]

В чем не применение то, в том что кассир ошибочно пробил чек и не погасил его в течение смены, а только в конце?

что Вы понимаете под словами "погасил чек в течение смены"? Я не в качестве критики, я серьезно.

Я что где то в теме призывал составлять акт по форме №54 "Правил" или что-то про нулевые чеки и погашение чеков писал.

зачем указывать номера и формы недействующих документов?

Специально для Вас нужно было вырезать из фразы

не для меня, а как раз для новичков, которые могут воспринимать Ваши цитаты как действующие нормы.

да и ругаться я с Вами не хочу

зачэм ругаться, дарагой?

[voronmih62]

Являюсь ИП на ЕНВД - торгую не акцизными товарами в розницу (бытовые электротовары).
Покупатель приобрел товар расчитавшись банковской картой, а потом вернул мне товар.
Я сделал чек на возврат в онлайн-кассе и в платежном терминале тоже провел возврат.
То есть информация о том, что был возврат ушла через ОФД в налоговую.
Заявление на возврат средств от покупателя я не взял.
Может ли налоговая в последствии истребовать с меня заявление от покупателя на возврат средств и наказать меня за отсутствие у меня этого заявления ? Факты оплаты картой и возврата на карту зафиксированы в банковских выписках и могут быть легко просмотрены налоговой.
Налоговая база свершившимся фактом возврата средств покупателю мной не занижается т.к. у меня ЕНВД... У покупателя ко мне тоже никаких претензий нет - товар сдал, деньги назад получил. Факты возвратов случаются редко и в общем объеме продаж составляют малую долю....
Ну не хочется мне мурыжить покупателя из-за возврата на 1500 рублей писаниной всяких заявлений и потом эти заявления еще где-то хранить.
Накажут меня за это ?

[НатальяС]

На енвд никто это проверять не будет.