Договор на переобучение

[Fudzhi]

На фирме предложили подписать вот такой договор:

Но дело в том, что
- этот курс начитали для архитекторов (около 40 часов + помощь в пилотных проектах в виде консультирования), я не архитектор и этот курс не слушал, у нас это обучения в качестве вопрос ответ в консультативной форме и по часам меньше.

Мое мнение договор составлен не совсем правильно,
- исключить название курса
- за место дат проставить часы
И меня смущает стоимость курса, могу я затребовать в качестве приложения к договору договор с обучающим центром где четко прописано сколько стоит курс моего обучения?

Судя по практике такие договора трудно оспорить и приходится платить?

[ZZZhanna]

Что именно и зачем Вы хотите оспаривать? Вас заставляют оплачивать это обучение?

- исключить название курса

Вы хотите, чтобы из договора было непонятно, учили ли Вас китайскому языку или вождению трактора?

- за место дат проставить часы

тоже не всегда правильно. На мой взгляд, должно быть и то, и другое.

[Fudzhi]

Что именно и зачем Вы хотите оспаривать? Вас заставляют оплачивать это обучение?

Оспаривать на данный момент ничего не хочу, оспаривать придется когда я буду увольняться, ибо 100% оплата если работник проработал до 4 мес, 75% от 4-8 мес, 35% от 8-12 мес после обучения. а платить деньги за то, что не совсем точно указано в договоре не хочу.

Вы хотите, чтобы из договора было непонятно, учили ли Вас китайскому языку или вождению трактора?

Хочу точного указания, что обучение было в том виде в каком я его получил, а не в том который получили остальные.

тоже не всегда правильно. На мой взгляд, должно быть и то, и другое

Написать то можно и что год учился, но это не совсем правильно раз уж пошли такие пляски и заставляют подписывать договор. За 2 мес "обучения" нас обучали только 4 раза по 3 часа.

Я не против договора но я за то, чтобы он был составлен правильно, а не всех под одну гребенку, я хочу чтобы было указано точное количество часов, форма обучения, по какому предмету (направлению) и чтобы мне была обоснована сумма в 30 тысяч.
Судя по информации из интернета, обучится можно и подешевле.А название курса моей специальности больше подходит "Проектирование разделов КМ и КЖ на основе BIM-модели в Autodesk Revit Structure".

P.S. судя по судебной практике, суд всегда встает на сторону работодателя, не хочу потом платить свои деньги за то чего не было и то что можно было получит дешевле.

[ZZZhanna]

оспаривать придется когда я буду увольняться

тогда требуйте, чтобы всё было указано. Хотя знаю ситуации, когда требование о компенсации стоимости обучения при увольнении в договоре было указано, но в реальности при увольнении работодатель эти деньги не требует. Да и можно же не увольняться, потерпеть годик.

и чтобы мне была обоснована сумма в 30 тысяч.

А вот это, думаю, невозможно. Как Вы себе представляете обоснование стоимости обучения? Государственных расценков на подобные услуги не существует, организация может устанавливать любые цены в зависимости от спроса и предложения, а также собственных затрат на содержание штата, аренду помещений и пр. Вряд ли Вам кто-то предоставить калькуляцию себестоимости данных услуг сторонней организации.

Судя по информации из интернета, обучится можно и подешевле.

Вы уверены, что уровень преподавания и квалификация преподавателя будет точно такая же?
Китайские товары тоже можно купить по цене в пять раз ниже оригинальной, только качество другое, isn't it?

[Fudzhi]

А вот это, думаю, невозможно. Как Вы себе представляете обоснование стоимости обучения?

Ну моя организация может же предоставить мне документы, договор который она заключила с обучающим центром где белым по черному написано сколько стоит и за какие заслуги. У меня такое мнение, что моя организация тупо поделила всю сумму на всех работников да еще и сверху накинула копеечку, не смотря на разность полученных академических часов и формы обучения.

Вы уверены, что уровень преподавания и квалификация преподавателя будет точно такая же?

Уверен, вполне известные обучающие центры берут дешевле. Даже если опустить это, то я мог бы напрямую договорится с преподавателем в индивидуальном порядке пройти обучения минуя других посредников и получилось это бы подешевле.

[ZZZhanna]

Даже если опустить это, то я мог бы напрямую договорится с преподавателем в индивидуальном порядке пройти обучения минуя других посредников и получилось это бы подешевле

так идите! Только это будет за ВАШ счет.
Если Вам травится работать, сидя на мягком диване из китайской парчи, Вы не имеете права обязать работодателя предоставить Вам такие условия, Вы либо сидите на стуле, который Вам выдали, либо ищете другого работодателя, либо покупаете себе диван самостоятельно.
Работодатель может в такой договор включить вообще сумму 100 тысяч при реальной цене в 20, и иметь обоснование этой неустойки. Целью РД я данном случае является не содрать с работника три шкуры,и не перепродать обучение, а минимизировать риск увольнения сотрудника, в которого вложены деньги, да еще и с отрывом от производства. А знания при увольнении возвратить уже не смогут.
Поэтому согласие на обучение и подписание такого договора - Ваша добрая воля. Если РД не согласится на Ваши требования к внесению в договор изменений, Вы вправе его не подписывать.

Ну моя организация может же предоставить мне документы, договор который она заключила с обучающим центром где белым по черному написано сколько стоит

не обязана.

и за какие заслуги

а это ни в каком договоре не указывается. Есть договоры, где обязательным является приложение смет, калькуляций и пр., но сами расценки у коммерческой организации могут быть ЛЮБЫЕ. То, что в расценки входит оплата ламборджини жены директора или откаты, нигде Вам не напишут.

[Fudzhi]

Если РД не согласится на Ваши требования к внесению в договор изменений, Вы вправе его не подписывать.

Тогда такой вопрос:
Есть приказ в виде производственной необходимости направить на обучение сотрудников на курсы. Должен ли я его подписывать? Если я допустим ничего не захочу подписывать может ли работодатель меня уволить?
Немного лирики: Обучение проходит непосредственно в комнате где я работаю, не будут же они меня выгонять в коридор каждый раз когда будет приходить преподаватель?

[ZZZhanna]

Статья 198. Ученический договор
Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.

Если я допустим ничего не захочу подписывать может ли работодатель меня уволить?

в некоторых случаях и правильном оформлении - да.
пункт 11 ст.77 (ст.84) трудового Кодекса.