Как отменить больничный?

[бух2007]

По всему у вас он никого не заразил, а если бы знал о болезни и заразил-его бы не только преследовали, но и распяли.

Как страшно жить (с) Тогда следующими в очереди на распятие должны быть сотрудники, которые от него заразились, ибо они тоже стали опасными для общества, а значит автоматически в этом обществе места для них нет. Палачи превратятся в жертву, сработает закон бумеранга. Отсюда вывод - не рой другому яму...

[OLGALG]

потом (по Вашей точки зрения) после выписки, обязаны ему предоставить работу

Это с точки зрения ТК

[OLGALG]

что есть нарушения у нас, т.к. обязаны были оплатить б/л, а не ждать ответа с ФСС. Соответственно будет штраф.

Так в чем здесь работник виноват ?

[kiry]

Тогда следующими в очереди на распятие должны быть сотрудники, которые от него заразились, ибо они тоже стали опасными для общества, а значит автоматически в этом обществе места для них нет.

Еще раз повторю-если они знают, что заразны, пусть сидят дома, а не в "обществе".

[kiry]

Так в чем здесь работник виноват ?

Работодатель поставлен в неравные условия с работником. С одной стороны он обязан оплатить ЛН в течение определенного времени, с другой-он отвечает за правильность начисления пособия, если ЛН окажется липовым-снимут пособие, т.е. у него нет времени на проверку, обязан выплатить, а потом думать что делать с этой липой. Несправедливо...

[Доверяла]

вы будете оплачивать только 3 дня, здесь не надо драматизировать..

в смысле три дня? поподробней, плиз. я не бухгалтер...

[Доверяла]

Это с точки зрения ТК

А с точки зрения совести, тут все понятно-работник бессовестный и с ним не о чем разговаривать. Все будем делать с точки зрения ТК, раз он решил пойти путем обмана и через жалобу в ГИТ. И потом увидим, как он будет в рамках ТК исполнять свои обязанности...

[Доверяла]

Так в чем здесь работник виноват ?

Т.к. этот нерадивый работничек создал ситуацию, позволяющую усомниться в его б/л и в связи с чем был отправлен запрос в ФСС.

[kiry]

По каждому ЛН с продолжением из средств р/д оплачиваются первые 3 дня, затем- из средств ФСС-эти деньги можно вернуть на р/сч или зачесть в счет предстоящих платежей, если у вас не"пилотный проект"

[Доверяла]

Еще раз повторю-если они знают, что заразны, пусть сидят дома, а не в "обществе".

+5

[Доверяла]

затем- из средств ФСС-эти деньги можно вернуть на р/сч или зачесть в счет предстоящих платежей

Ясно, что можно будет вернуть, но вопрос, где сейчас взять столько денег на весь срок его б/л. Срок выдачи з/п 15-го соответственно и б/л ему надо оплачивать 15-го, а проверка ГИТ до 18-го, вот и думаем, как ему оплатить, рассчитанный по МРОТ или по среднему? Ведь у нас нет ни одного документа, подтверждающего нарушение больничного режима, т.к. мы не его лечащие врачи. Вот и спрашиваем у знающих людей, как установить нарушение больничного режима?

[kiry]

Вот и спрашиваем у знающих людей, как установить нарушение больничного режима?

вам ответили-это не в вашей компетенции, придется найти и выплатить

[Andron Step]

Вот и спрашиваем у знающих людей, как установить нарушение больничного режима?

Может чем то поможет.
ПП РФ от 12 февраля 1994 года.
Типовое положение о комиссии (уполномоченному) по социальному страхованию N 556а.

[Старый ворчун]

Еще раз повторю-если они знают, что заразны, пусть сидят дома, а не в "обществе".

kiry, вы фтизиатр или эпидемиолог? с чего вы решили, что некто заразен?

[Старый ворчун]

Может чем то поможет.
ПП РФ от 12 февраля 1994 года.
Типовое положение о комиссии (уполномоченному) по социальному страхованию N 556а.

не поможет.

если текущая кадровая работа запущена (нет нормального ведения табелей), неприятности рано или поздно будут.

к слову: у меня создалось впечатление, что пролюбил табельный учет в фирме как раз Доверяла.

[Над.К]

А с точки зрения совести, тут все понятно-работник бессовестный и с ним не о чем разговаривать.

А не надо разговаривать, надо соблюдать закон. Вы обязаны оплатить больничный. Это Вы ищите предлог обмануть человека, причем больного человека. Так кто тут обманщик?
Ну вот точно что-то личное у Вас, не может нормальный кадровик так злобствовать по отношению к работнику, причем нездоровому человеку. Это дикость какая-то.
Это начальство поставило такую установку, не дать ни копейки или личная инициатива кадровика?

и в связи с чем был отправлен запрос в ФСС.

ФСС Вам ответил. Будьте любезны исполнить свои обязанности и оплатить больничный. И отстаньте уже от человека, Вы его до следующей больницы довести можете.

[Доверяла]

Это дикость какая-то.

Вы всё драматизируете.

ФСС Вам ответил.

Вот именно, что он толком и не ответил, а отписался. Хотя по телефону ФСС сказал, поскольку есть нарушение режима, то удерживайте выданную з/п и рассчитывайте б/л из МРОТ, но в письменном ответе об этом ни слова.

И отстаньте уже от человека, Вы его до следующей больницы довести можете.

А это уже не Вам решать...и был бы еще человек...

[Над.К]

Хотя по телефону ФСС сказал, поскольку есть нарушение режима, то удерживайте выданную з/п

Что значит "удерживайте"? Вам тут уже несколько раз написали, что больничный оплачивается за те дни, что человек не выходил на работу. Что удерживать?

поскольку есть нарушение режима,

И объясняли, что никто не давал Вам права решать, нарушен режим или нет. ФСС Вам совершенно четко ответила, что больничный настоящий и человек болен. Ну что, заняться что ли на работе нечем, уж извините? Вы сами себе нарисовали проблемы с ГИТ. И они будут продолжаться при таком отношении к работникам. И поделом, собственно

и был бы еще человек...

Фу, какая мерзость! Не стыдно?

[Andron Step]

к слову: у меня создалось впечатление, что пролюбил табельный учет в фирме как раз Доверяла.

+10000000

[alexstrel]

А не надо разговаривать, надо соблюдать закон. Вы обязаны оплатить больничный. Это Вы ищите предлог обмануть человека, причем больного человека. Так кто тут обманщик?
Ну вот точно что-то личное у Вас, не может нормальный кадровик так злобствовать по отношению к работнику, причем нездоровому человеку. Это дикость какая-то.
Это начальство поставило такую установку, не дать ни копейки или личная инициатива кадровика?

Вполне естественная отношение к работнику, который ворует на работе и ходит туда больным, вполне возможно заражая других.
Думаю мало бы кто к нему с радостью относился после такого. Ну кроме конечно отписавшихся форумчан.

Доверяла, а вам и вашему начальству на будущее урок, если уж решили не сообщать о воре в полицию, то кроме согласия на возмещение ущерба сразу же подписывайте заявление на увольнение, чтобы не получить подобное. Не делайте людям добра - не получите зла.

[Красный Мак]

Вполне естественная отношение к работнику, который ворует на работе и ходит туда больным, вполне возможно заражая других.
Думаю мало бы кто к нему с радостью относился после такого. Ну кроме конечно отписавшихся форумчан.

Доверяла, а вам и вашему начальству на будущее урок, если уж решили не сообщать о воре в полицию, то кроме согласия на возмещение ущерба сразу же подписывайте заявление на увольнение, чтобы не получить подобное. Не делайте людям добра - не получите зла.

+100000000

[Красный Мак]

Доверяла,
Не расстраивайтесь, опыт сын ошибок трудных, в следующий раз научитесь определять с порога проблемы по физиономии и действовать быстрее, что оная физиономия успеет вам наделать проблем.

[kiry]

kiry, вы фтизиатр или эпидемиолог? с чего вы решили, что некто заразен?

нет, хотя способность рентгена хотелось бы приобрести-взгляд-и сразу определил будет воровать или нет.
А если серьезно, то я уже писАла
"Не зря же выписывается ЛН-не только для больного, чтобы он на работу не ходил, денежку получил, но и для того, чтобы он других не заражал-неважно чем, ОРЗ или эболой."
Это не я решаю, а врач.

[Над.К]

Вполне естественная отношение к работнику, который ворует на работе и ходит туда больным, вполне возможно заражая других.

О, еще один эпидемиолог
Если работник что-то украл (а вором человека только суд может назвать), то это повод работодателю нарушать законы? Это как-то оправдывает действия работодателя?

Не зря же выписывается ЛН-не только для больного

Только для больного. Потому что больничный дается человеку на период его лечения. Для выплаты среднего заработка за время болезни.
А если речь идет об опасности эпидемии, то предпринимаются другие меры, а не просто выдача больничного.

[Генук]

Над.К, охота тратить нервы?

По поводу воровства: пусть поднимут руку те, кто ни разу не уносил домой с офиса бумагу, ручку, степлер, калькулятор.

[alexstrel]

О, еще один эпидемиолог

Если у вас будет такой работник и также будет лечиться, надеюсь вы будете рады работать вместе с ним.

а вором человека только суд может назвать

признать может суд. а называть может любой
но это только в случае если следователь заинтересуется этим уголовным делом, будет достаточно доказательной базы. и прокуратура с этим согласится.
хотя сам факт воровства это не отменит, но если следователь закроет глаза, то вор не будет признан вором. хотя и не перестанет быть вором от этого

то это повод работодателю нарушать законы? Это как-то оправдывает действия работодателя?

А в чем нарушение-то?
Учитывая личность работника:
1 - скрывает факт болезни,
2 - ходит на работу больным. как я понял он ходил в декабре и начале января только ради воровства. а когда его поймали то решил болеть дома
3 - не предупредил что уходит на больничный и пропал на несколько месяцев
вполне естественный вывод что и больничный может быть поддельным. а с учетом что полноценной проверки не проводилось, то основания для сомнения в подлинности больничного у него имеются.

[alexstrel]

По поводу воровства: пусть поднимут руку те, кто ни разу не уносил домой с офиса бумагу, ручку, степлер, калькулятор.

Также и про осуждение убийств можно сказать, кто не толкал других людей?

И кстати я с работы ни разу не уносил ничего, когда работал как наемный работник, даже мысли такой не возникало.

[Генук]

я с работы ни разу не уносил ничего

хм... [густо покраснел]

[НатальяС]

пусть поднимут руку те, кто ни разу не уносил домой с офиса бумагу, ручку, степлер, калькулятор.

Для какой цели вам дома нужны вышеперечисленные предметы?

[Старый ворчун]

А если серьезно, то я уже писАла
"Не зря же выписывается ЛН-не только для больного, чтобы он на работу не ходил, денежку получил, но и для того, чтобы он других не заражал-неважно чем, ОРЗ или эболой."
Это не я решаю, а врач.

так врач и решил:
1. человека лечить;
2. противоэпидемические мероприятия не требуются.

а добрая половина обсуждающих, не видя диагноза, устроили детский крик на лужайке.
причем и сами в автобусах ездят, и с мужьями/женами (которые тоже целый день где-то с кем-то ездят и работают) общаются. и ничего, живые.

а тут увидели название больнички - и всё, "ах, мы все сейчас умрем!".