Про ежемесячную отчётность в ПФР (СЗВ-М)

[valery angel]

Добрый вечер. Все-таки - можно не сдавать СЗВ-М на 08072018, если фирма ФХД не ведет, ЗП не начисляет, трудовых договоров нет ни с кем, учредитель, он же гендир, есть, один

[saigak]

Добрый вечер. Все-таки - можно не сдавать СЗВ-М на 08072018, если фирма ФХД не ведет, ЗП не начисляет, трудовых договоров нет ни с кем, учредитель, он же гендир, есть, один

ПФР считает, что надо сдавать.

[Свечков]

ПФР считает, что надо сдавать.

И я с ними согласился. Сдаю на того, в ЕГРЮЛе директором записан.

[Аноним]

ПФ утверждает, что обязанность сдавать сзв-м на единственного директора-учредителя, возникла на основании письма Минтруда. Причем, нигде не указано, с какого числа. Сам ПФ тоже никаких официальных писем не публикует даже у себя на сайте, просто пишет "возникла обязанность". Узнать об этой обязанности можно только в разделе новостей на сайте ПФ. Кто-то требует с марта, кто-то с апреля. Разве письмо может быть основанием для возникновения обязанности сдавать отчетность?

[Аноним]

Разве письмо может быть основанием для возникновения обязанности сдавать отчетность?

Нет конечно.

[valery angel]

ПФ утверждает, что обязанность сдавать сзв-м на единственного директора-учредителя, возникла на основании письма Минтруда. Причем, нигде не указано, с какого числа. Сам ПФ тоже никаких официальных писем не публикует даже у себя на сайте, просто пишет "возникла обязанность". Узнать об этой обязанности можно только в разделе новостей на сайте ПФ. Кто-то требует с марта, кто-то с апреля. Разве письмо может быть основанием для возникновения обязанности сдавать отчетность?

вот и я про то....

[Аноним]

вот и я про то....

Про что?

[valery angel]

...с учетом того, что я не сдавала за апрель-май 2018, сейчас досдам, мне штраф влепят? не хочу. но, наверное, надо подождать, когда будет "сложившаяся практика" - в чью пользу, интересно, она сложится

[valery angel]

...что письмо не может быть основанием для сдачи отчетности

[Аноним]

...что письмо не может быть основанием для сдачи отчетности

Не может.

[degna]

Узнать об этой обязанности можно только в разделе новостей на сайте ПФ.

не скажите, всем разослали по ТКС однако...

[Nikost]

всем разослали по ТКС

однако из-за этой рассылки письмо не приобретает статуса НПА

[Svet_007]

Добрый день! Подскажите, обсуждалась ли тема заполнения/сдачи ООО отчета СЗВ-М в случае, если нет ни труд.договоров , ни договоров ГПХ, а руководитель - ИП? Благодарю.

[saigak]

Добрый день! Подскажите, обсуждалась ли тема заполнения/сдачи ООО отчета СЗВ-М в случае, если нет ни труд.договоров , ни договоров ГПХ, а руководитель - ИП? Благодарю.

Он физик-учредитель зарегистрированный как ИП или ИП нанятый со стороны для руководства?

[Svet_007]

И то, и другое)

[Svet_007]

Он физик-учредитель зарегистрированный как ИП или ИП нанятый со стороны для руководства?

Получается, что по 27-ФЗ руководитель-ИП не является застрахованным лицом (ст.1), из ст.8 п.1 - сведения на него не нужно представлять, но из ст. 11 п. 2.2 - фигурирует формулировка "застрахованное лицо" - здесь протироворечение : по 27-ФЗ он не является завтрахованным лицом, а по 167-ФЗ - конечно, да.
Да...грамотное написание закона - это тоже искусство...

[Аноним]

здесь протироворечение : по 27-ФЗ он не является завтрахованным лицом, а по 167-ФЗ - конечно, да.

Нет здесь противоречия, если учесть, что 167-ФЗ ни разу не регулирует порядок сдачи СЗВМ.

Да...грамотное написание закона - это тоже искусство...

Грамотное чтение - тоже...

[saigak]

И то, и другое)

Это как? Два юрлица? Одновременно и то и другое быть ни как не могут...

[Аноним]

Это как? Два юрлица? Одновременно и то и другое быть ни как не могут...

Могут: Юрлицо может нанять ИП для осуществления функций по управлению ООО.

[saigak]

Могут: Юрлицо может нанять ИП для осуществления функций по управлению ООО.

Конечно, но... Вопрос был или это или директор-учредитель зарегистрирован как ИП....читайте изначальный вопрос. Одновременно такого быть не может. Или вы считаете, что директор-учредитель может сам себя как ИП нанять для управления?

[Аноним]

вы считаете, что директор-учредитель может сам себя как ИП нанять для управления?

Не вижу запрета на такую сделку. А вы?

[saigak]

Не вижу запрета на такую сделку. А вы?

Как такого-то запрета может и нет, но явно уход от налогов

[Аноним]

Как такого-то запрета может и нет, но явно уход от налогов

Не "уход от налогов", а минимизация налогообложения. Это нормальное поведение экономического субъекта, целю которого является получение максимальной прибыли.

[Аноним]

...с учетом того, что я не сдавала за апрель-май 2018, сейчас досдам, мне штраф влепят? не хочу. но, наверное, надо подождать, когда будет "сложившаяся практика" - в чью пользу, интересно, она сложится

Закрывая фирму, оказалось, что ПФ ждет СЗВ-М на единственного учредителя и он же директор. Нарисовала, отнесла в ПФ. Взяли молча 6 июля за апрель, май, июнь и июль. Про штрафы даже не заикнулись. Сказали спасибо, все можно закрывать.

[ZZZhanna]

Взяли молча 6 июля за апрель, май, июнь и июль. Про штрафы даже не заикнулись.

ну так чуть позже пришлют, думаю, постараются до закрытия успеть. Тем более, что нынче можно штрафы на бывшего дира и главбуха перевести.

[Svet_007]

Конечно, но... Вопрос был или это или директор-учредитель зарегистрирован как ИП....читайте изначальный вопрос. Одновременно такого быть не может. Или вы считаете, что директор-учредитель может сам себя как ИП нанять для управления?

Почему же директор-учредитель? Учредителей (вернее, участников) общества может быть несколько, включая и юридическое лицо. Общим собранием участники нанимают ИП для управления Обществом.
А где Вы прочитали про запрет, например, управления Обществом даже другим юридическим лицом?

[Svet_007]

Нет здесь противоречия, если учесть, что 167-ФЗ ни разу не регулирует порядок сдачи СЗВМ. Грамотное чтение - тоже...

А, вот, ПФР с Вами не согласен и прекрасно ссылается на 167-ФЗ :



ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 6 мая 2016 г. N 08-22/6356

О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ОТЧЕТНОСТИ

Вопрос: По итогам каждого месяца все страхователи обязаны представить в Пенсионный фонд РФ сведения о сотрудниках по форме СЗВ-М, утвержденной постановлением Правления Пенсионного фонда РФ от 1 февраля 2016 г. N 83п. Обязан ли представлять данные сведения страхователь в случае, если штатных работников нет? С единственным учредителем, который является руководителем, не заключали трудовой или гражданско-правовой договор.
Ответ: Департамент организации персонифицированного учета пенсионных прав застрахованных лиц рассмотрел обращение организации и сообщает.
В соответствии с пунктом 2.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" (вступил в силу с 01.04.2016) страхователь ежемесячно представляет сведения о каждом работающем у него застрахованном лице. Отчетность представляется по форме СЗВ-М, утвержденной постановлением Правления ПФР от 01.02.2016 N 83п.
При реализации указанной нормы под работающими гражданами понимаются лица, указанные в статье 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", к которым относятся работающие по трудовому договору, в том числе руководители организаций, являющиеся единственными участниками (учредителями), членами организаций.
При этом отсутствие факта начисления в пользу вышеуказанных лиц выплат и иных вознаграждений за отчетный период не являются основанием для непредставления в отношении этих лиц отчетности по форме СЗВ-М.
Таким образом, на указанных лиц распространяется режим обязательного пенсионного страхования и при уплате страховых взносов у них образуются пенсионные права.
Соответственно, указанные страхователи должны ежемесячно представлять в органы Пенсионного фонда Российской Федерации сведения о каждом работающем у него застрахованном лице.

Начальник
департамента организации
персонифицированного учета
пенсионных прав
застрахованных лиц ПФР
Н.А.БЕЛЯНЦЕВА

[Аноним]

А, вот, ПФР с Вами не согласен и прекрасно ссылается на 167-ФЗ :

, который НЕ регулирует порядок подачи сведений СЗВМ, установленный в 54-ФЗ.

[Svet_007]

, который НЕ регулирует порядок подачи сведений СЗВМ, установленный в 54-ФЗ.

Прямо - нет, но он объясняет понятия, используемые в Федеральном Законе 27-ФЗ, который регулирует порядок подачи сведений СЗВ-М.

[Аноним]

Прямо - нет, но он объясняет понятия, используемые в Федеральном Законе 27-ФЗ, который регулирует порядок подачи сведений СЗВ-М.

27-ФЗ содержит в себе собственное определение понятия "застрахованного лица", которое отличается от определения этого понятия в 167-ФЗ. ПФР в своем письме безо всяких на то оснований подменяет эти понятия. А это уже шельмование... Следите внимательно за руками ПФР...