Допрос и дача пояснений налоговой

[Аноним]

Была сегодня повторно, уже не на допросе, а на представлении пояснений.
Послушать мои пояснения собралось четыре человека: от старшего инспектора до начальника налоговой.
Краткая суть разговора:

Налоговая - нам нужны корректирующие отчеты.
Я - вы примите у меня отчеты, зная, что у меня нет права их составлять и нет отчета в бумажном виде, подписанного директором
Налоговая - Да, примем
Я - а вам не кажется, что это будет преступлением с моей стороны, прислать вам такой отчет
Налоговая - Да, в какой-то мере
Я - То есть вы склоняете меня к совершению преступления
Налоговая - Нет, мы вас предупреждаем, что если вы не пришлете отчеты в течение недели, мы передадим информацию в уголовные органы

И по утверждению начальника отдела камеральных проверок, все "подписанты" (они нас так называют) несут ответственность за содержание отчетов.

[doubtpoint]

Доверенность дает право предоставлять отчет, а не обязанность это делать.

В случае вопросов говорите, что у вас нет исправленных данных в декларациях, обращайтесь напрямую к Директору. Если налоговая усматривает в действиях нарушение, передавайте куда хотите - органы/ суд разберется.

К сожалению как свидетеля вас могут неограниченное число раз вызывать. Если уж очень замучают пишите жалобу - злоупотребление полномочиями(дали одинаковые показания 2-3 раза, а налоговая угрожает вам замучить вызовами пока вы не оклеветатаете директора), но особо пользы не будет от них.

[фрида56]

Спасибо Автору за тему. Актуальна очень. Тоже не знала, что налоговики такой ерундой не ленятся заниматься. По поводу электронных "подписантов", где это написано? Может послать им ответ что-то вроде..
" На Ваше исх. № сообщаю, что не являюсь уполномоченным представителем компании такой-то в налоговых органах, с целью составления и дачи пояснений по составлению отчетности.Так как в мои обязанности не входит составление этой самой отчетности. Согласно нашей договоренности с ООО "Ромашка", в мои обязанности входит исключительно отправка налоговых отчетов( деклараций) по ТКС. Со всеми вопросами по составлению отчетности, а также достоверности указанной информации в оной Вы можете обращаться напрямую к г-ну Иванову И.И., генеральному директору этой компании.
Копии договора об оказании (разовой) услуги по отправке отчетов ООО "Ромашка" за 1 кв-л 2016 г прилагается.
С уважением,
Иванова Е.И."
Я бы ответила так.Какие ещё могут быть вопросы?

как свидетеля вас могут неограниченное число раз вызывать.

могут то они могут, только ведь и свидетели - живые люди, могут и в командировку уехать и заболеть, да мало ли что может случиться?
А с жалобами.. я бы не стала отбрасывать этот вопрос. Если нужно, хорошо бы и жалобу накропать. Во всяком случае, премий они могут и лишиться.

[Аноним]

А у нас вообще уполномочкам разослали письмо следующего содержания (избранное):

Абзацем 2 п. 5 ст. 80 Кодекса установлено, что налогоплательщик (плательщик сбора, налоговый агент) или его представитель подписывает налоговую декларацию (расчет), подтверждая достоверность и полноту сведений, указанных в налоговой декларации (расчете).
Обращаем Ваше внимание, что статьей 199 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрена уголовная ответственность в случаях включения в налоговую декларацию заведомо ложных сведений, влекущих неуплату налогов и (или) сборов.
В целях исключения негативных последствий, связанных с выявлением обстоятельств, свидетельствующих о представлении в налоговый орган заведомо ложных сведений, отраженных в налоговой отчетности, просим проявлять должную осмотрительность при оказании услуг по составлению и отправке в налоговый орган налоговой отчетности по ТКС с присвоением своей электронно-цифровой подписи, в том числе:
- иметь документальное подтверждение полномочий лиц, обратившихся за оказанием услуги по составлению и (или) отправке налоговой отчетности по ТКС в
налоговый орган (копию паспорта, учредительных документов, приказа о назначении на должность руководителя и пр.);
- составлять договор на оказание услуг по составлению и (или) отправке налоговой отчетности по ТКС в налоговый орган, а также акт оказанных услуг;
- иметь платежные документы, подтверждающие оказание Вами возмездной услуги по отправке налоговой отчетности организации (индивидуального предпринимателя);
- иметь документы (налоговую декларацию, расчет), на основании которых Вами подписана налоговая отчетность, направленная в налоговой орган по ТКС.
Вам необходимо обеспечить сохранность указанных документов (сведений), они могут быть затребованы у Вас налоговым органом при проведении мероприятий налогового контроля, предусмотренных законодательством о налогах и сборах.

То есть:
- уполномочка что, несет ответственность за сведения, содержащиеся в декларации?
- обязана хранить (и как следствие, организовать учет) декларацию (расчет), на основании которых подписана налоговая отчетность - как еще понимать оборот "иметь документы"? То есть налоговая от хранения бумажной отчетности отказывается, возложив сию почетную обязанность на уполномочки?
- обязана хранить платежные документы, то есть тоже каким-то образом организовать учет бумажек, большинство из которых подтверждает факт оплаты услуги стоимостью не более 300 рублей.

Подскажите, кто сталкивался с подобным, это что, местное творчество, или всеобщий тренд?

[Аноним]

И обратите внимание, что контактов организации, даже в этом списке нет))))
Вот прикопались они ко мне из-за этого телефона(

[doubtpoint]

представитель подписывает налоговую декларацию (расчет), подтверждая достоверность

Достоверность, что вбил сведения которые дали, а не сам придумал. Налоговая еще просит для подтверждения "иметь документы (налоговую декларацию, расчет)".

Налоговая пишет способы(что иметь) проявления "Должную осмотрительность". Но это ее список, а не закон.

И какая ответственность если не проявят эту осмотрительность? Я вижу, что если появиться настоящий ГД и заявит, что это не его сведения или он вообще не приходил - тогда пени и штрафы с вас законно потребовать. А вот отвечать за данные которые он дал не ваша обязанность.

[Аноним]

А если отчеты выполнены с ошибками и приходит квитанция с налоговой о содержании ошибок, разве вы не перезваниваете организации чтоб принесли корректирующий отчет? У нас всегда записывают номер телефона и перезванивают. И почему так трудно достать телефон организации можно набить название организации, ИНН и в интернете найти все данные.

[doubtpoint]

Раньше фирмы зарегистрированные на подставных лиц отправляли отчеты по почте России, но с последнего времени некоторые налоги (НДС) надо отправлять только по электронной отчетности ТКС. Вот они и пользуются такими сервисами т.к. в любой нормальной организации есть человек готовящий отчетность и ему не составит труда пользоваться своими ключами ТКС. А в "подставной" фирме он все делает, что бы не было какой либо связи с ним и подставным директором.

[knp]

И по утверждению начальника отдела камеральных проверок

А по другому его утверждению земля покоится на черепахе. И что теперь?

ИФНС может передать дело куда угодно. Это ее право. Но ваша позиция безукоризнена.

Забудьте и не берите в голову. На все вопросы отвечаете как отвечали. И начхайте на ИФНС.

[ВаляЧел]

Автор темы, немедленно подавайте жалобу в УФНС. Это - проверенный способ. Очень и очень быстро решится ваша проблема. Опишите ситуацию. Укажите фамилии сотрудников ИФНС, процитируйте их угрозы.
В свое время жаловалась. Не знаю, что там за взыскания, но потом, изначально хамовитый сотрудник ИФНС заикающимся голосом робко интересовался - ну что ж вы жалобу-то написали? И был грустен и очень вежлив и исполнителен.

[yante]

Автор темы, немедленно подавайте жалобу в УФНС. Это - проверенный способ. Очень и очень быстро решится ваша проблема. Опишите ситуацию. Укажите фамилии сотрудников ИФНС, процитируйте их угрозы.
В свое время жаловалась. Не знаю, что там за взыскания, но потом, изначально хамовитый сотрудник ИФНС заикающимся голосом робко интересовался - ну что ж вы жалобу-то написали? И был грустен и очень вежлив и исполнителен.

Не надо жалобу, достаточно будет посетить их в то время, когда ее вызывают, выслушать, а потом достать телефон и позвонить в вышестоящую налоговую ( правда, предварительно с вышестоящей надо созвониться, объяснить ситуацию и сказать, что "я сейчас пойду к ним, если будут вопросы, то прямо оттуда и позвоню" ) - у меня так лет 7-8 назад замначальника налоговой сразу "научился" заикаться, да и вопрос решился не месте . Правда, тот замначальника перестал со мной даже здороваться, но со временем его вообще поперли из налоговой...

[ВаляЧел]

yante, Ну почему не надо-то? У вас получилось в свое время, и хорошо. Но одно не исключает другого. Тем более, жалоба - установленная процедура с высокой эффективностью. Не думаю, что налоговики прям сидят и ждут - когда им позвонят, чтоб броситься защищать.
В инете, да и на этом форуме масса случав, когда жалоба решала все вопросы.

[Старый ворчун]

Раньше фирмы зарегистрированные на подставных лиц отправляли отчеты по почте России,

зарегистрированные на реальных хозяев - тоже. и более того - многие продолжают это делать.
будем Почту России ликвидировать за соучастие? будем требовать от почтовиков, чтобы они в декларации изменения вносили по указанию инспекции?

но с последнего времени некоторые налоги (НДС) надо отправлять только по электронной отчетности ТКС. Вот они и пользуются такими сервисами

"такими сервисами" сплошь и рядом пользуются совершенно нормальные фирмы.

т.к. в любой нормальной организации есть человек готовящий отчетность и ему не составит труда пользоваться своими ключами ТКС.

в нормальной мелкой организации может быть предпочтительно не разводить бодягу со своими ключами ради одного отчета в квартал.

А в "подставной" фирме он все делает, что бы не было какой либо связи с ним и подставным директором.

кто "он"? и какое отношение к вашим фантазиям имеет ТС и налорговская дурость?

[knp]

будем требовать от почтовиков, чтобы они в декларации изменения вносили по указанию инспекции?

Ну вы не передергивайте, право слово.

Налоговики палку перегнули - спору нет. Но ТС тоже подставился. Вы видели его полномочия? Если ИФНС затребует основание представительства, то ТС на ноль помножат и будут правы. А если ТС уйдет в несознанку, то он подставит налогоплательщика на пустом месте.

Автор темы, немедленно подавайте жалобу в УФНС.

Да на что подавать-то? На сообщение о передаче материалов в МВД или СК? Вообще-то они на это право имеют
Ну взбрело в голову надзору, что тут состав (с песком или УК), но вот подумалось им. И чего?

[Старый ворчун]

Ну вы не передергивайте, право слово.

это к doubtpoint - он увидел преступный умысел в отправке деклараций по почте.

Налоговики палку перегнули - спору нет. Но ТС тоже подставился. Вы видели его полномочия? Если ИФНС затребует основание представительства, то ТС на ноль помножат и будут правы.

опять вы мимо... ну не сдавали вы отчетность через уполномочку (и по МСФО никогда не отчитывались), но всё равно категорично высказываетесь в режиме "не читал, но осуждаю".

рассказываю: это основание (доверенность с подписью директора и печатью отчитывающейся организации, на бумаге) лежит в какой-то папке в этой самой инспекции. реквизиты доверенности внесены в налорговскую базу. вместе с каждой декларацией ТС отправляет в инспекцию эл. копию этой доверенности - что ещё "затребуют"?

А если ТС уйдет в несознанку, то он подставит налогоплательщика на пустом месте.

а если под диктовку инспектора внесет в декларацию заведомо ложные сведения - не подставит? от неё требуют именно этого.

[Аноним]

блин, такая же ситуация. Вызвали на допрос по ООО. Но я им делала НДС по докам которые мне приносили. Инспектору так и сказала.