Напоминаете мне одну женщину, которая каждое дело начинала словами "давайте сядем и поговорим". Стоя разговаривать наверно нельзя...
и кредит дают только тем, кто в банк пришёл
Опять ерунда человека, никогда не бравшего кредит в банке.
Даже не знает процедуру.
"манагер" получает деньги за всех "одобренных". Соответственно он старается "подогнать" заёмщика под требованияи банка, но последнее слово за банком. В итоге у заёмщика создается впечатление, что с ним договариваются, а после подписания бумаг выдают ему кредит.
Заблуждение происходит от непонимания простого обстоятельства: банк ничего не знает о заёмщике, пока заёмщик не направит банку оферту. Если банк по результатам проверки оферты примет решение её акцептовать, выдаст кредит.
Таких как вы - сотни тысяч. Почти все банковские "манагеры" не понимают что делают. Им предписали последовательность перекладывания бумажек, они перекладывают.
Ох ты ж... Давайте наоборот. Где, в какой статье ГК написано, что любая неподписанная бумажка является документом, имеющим юридическую силу? Т.е. напечатала я себе бумажку, что Вы мне 100 000 должны, подписала ее себе сама, и Вы автоматически становитесь должны. Годится?
да в первых постах этой темы уже ответили, и тоже не один раз. Могу еще раз повторить: или ВСЕ существенные условия должны быть перечислены счете (оферте), или будут действовать стандартные положения ГК, которые действуют по умолчанию. Ну печатайте весь текст договора на счете, на обороте, например, 7-м кеглем, и будет вам щастье.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Нет, не годится.
Годится так, как написано в ГК ст. 438 п. 3:
То есть, Вы мне приносите бумажку, я Вам плачу 100 000, и мы становимся должны друг другу то, что написано в пункте "Обязанности сторон" этой самой бумажки. Я так себе это представляю.3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
Да почему же именно на счете-то? У меня оферта отпечатана отдельным документом. В ней все существенные условия есть. Где (в законе, а не в каких постах этой темы) сказано, что именно в счете должен быть текст оферты?
Последний раз редактировалось iv660; 27.12.2015 в 17:20. Причина: Добавлены пояснения.
Более того, в ГК сказано (ст. 434 п. 2), что договор и бумажкой-то быть не обязан:
Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Электронным документом, передаваемым по каналам связи, признается информация, подготовленная, отправленная, полученная или хранимая с помощью электронных, магнитных, оптических либо аналогичных средств, включая обмен информацией в электронной форме и электронную почту.
Оплата счета доказывает осведомлённость о счете. При условии, что доказано получение плательщиком счета.
Ну смысл фантазировать? все в законе прописано и практикой подтверждено.
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. (ст. 420 ГК )
Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. (ст 432 ГК РФ)
Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору. (ч 2 (434 ГК)
Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса. (ч3 ст 434 ГК)
Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте. (ч 3 ст 428)
Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 23.04.2014 по делу N А10-3129/2013
Постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 29.10.2015 N Ф04-24808/2015 по делу N А45-25507/2014
Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 20.07.2015 N 07АП-5260/2015 по делу N А27-4488/2015
и??? как вы это предлагаете применить?
как видите применяется очень успешно, судебной практики вагон. на любые вариации, как вам удобно)
Вы сами-то читали?
Одна сторона товар получила и оплатила. После этого доводы о том, что сроки, объем и качество не были согласованы, не состоятельны. Поскольку и сроки и объем и качество были покупателю известны просто в силу фактически состоявшейся поставки. В отношении поставленного и оплаченного товара договор нельзя признать незаключенным.
Гы. Т.е. Продавец, ничего не зная о существовании покупателя, выставил ему счет, указав в нем свои банковские реквизиты. А покупатель, не получив счета и ничего не зная о продавце, в нем указанном, взял и заплатил по указанным в нем реквизитам, не предполагая получить ничего взамен, только для, того, чтобы показать свою осведомленность о счете?
Всё правильно! Молодцы! Правильным путём идёте, товарищи!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)