Что Вы думаете про значимый электронный документооборот?

[ToT]

Электронный документооборот! Это же удобно! Но, рынок стоит на месте. Мы хотим понять, что происходит с рынком значимого электронного документооборота, и решили пообщаться на эту тему с представителями бизнеса. Сегодня во ФРИИ мне попался Дмитрий Сергеев, руководитель оналйн-сервиса carrotquest.io, компании из семи человек.

[ToT]

Хочу пообщаться с теми людьми, которые уже перешли на электронный документооборот. Есть такие?

[ann67]

Сбербанк. Сначала спамил своим сервисом, теперь заявил что счф по облагаемым НДС операциям будет формировать только в электронном виде.

[ToT]

ann67, отличный метод ) Так все быстренько перейдут на электронный документооборот. )

[ToT]

[Mmmaximmm]

Почему рынок на месте стоит? У Контура давно есть диадок. Собственно с Контуром и обменялись документом в диадоке

[ToT]

Mmmaximmm, потому что, по моим оценкам средний бизнес пока не понимает зачем переходить на ЭДО. Разве не так?

[Mmmaximmm]

Наверно, да. Бумажный документ с подписью и печатью как-то надежнее. Я даже все декларации и расчеты распечатываю и подписываю и к ним распечатываю все подтверждения спецоператора, что отчет отправлен, принят и тд

[ann67]

На баше или другой из тамошних вкладок была история. С введением электронного документооборота резко возрос расход бумаги: начальники предпочитали читать с распечаток, все все равно все печатали, подписывали и ставили живую печать и потом отсылали через оператора
Вообще не знаю, наверное лень и привычка. Сама ленюсь даже узнать как сверки НДС проводить (операторы то у всех разные), предложения перейти на этот оборот даже не рассматриваю. Первичку мне совместитель печатает в экселе, ЭЦП стоит не известно где куда его поставил 1с-ник наверное в реестре. Искать где оно, как им что-то подписать кроме декларации в 1С Налогоплательщик оно мне или гендиру надо если ещё факс существует?
Так что единственное с кем имею этот самый ЭДО это сам Тензор, с которым работаю по всем работам, кроме основной. Да и то либо утвердить забуду, либо вообще про него забываю (сумма пустяковая, фирма убыточная и расходы ни к чему). И про проверить спам от налоговой тоже забываю. Слава Тензору он хоть на почту сообщает. В отличие от 1с - на вопрос какого лешего надо самой туда лезть и проверять в их навороченном интерфейсе нам тех помощь сказала что знать не знает как это автоматизировать.
Прогресс наверное будет, но не сразу.
Когда нибудь. Сбербанк тут не стимул, у него НДСа мало, проще забыть

[Климов Сергей]

Основная причина медленного расширения сферы применения ЭДО - инерционность мышления, ИМХО. Зачем что-то менять, если и так работает. Да ещё нужно научиться новые кнопки нажимать. Выгоду от ЭДО первыми понимаю крупные компании, с большим документооборотом. Насколько я знаю, крупные розничные сети общаются с поставщиками исключительно через ЭДО. Хочешь работать с "Магнитом" - используй ЭДО или иди нафиг. И с теми же банками и налоговой подавляющее большинство на сегодня общается через ЭДО. Как мне кажется, накопится некая критическая масса, и переход на ЭДО произойдёт лавинообразно.

В отличие от 1с

Кстати, 1С исправно рассылает на почту уведомления по поступивших электронных документах. Если указать адрес в настройке.

[Котища]

ЭДО фнс при запросе документов через ЭДО (при камералке) просит сканы копий, заверенных печатью! то есть скан оригинала, заверенный эпц - это ненадлежащий документ

[ann67]

Ну, доля логики есть - если хотят скан бумажного документа...
Вот как, спасибо за ответ.
значит у нас обслуживание такое что про настройки 1с подсказать не может. Сама подумываю от них перейти на Тензор и глубоко не копаю связку 1с7.7 и Налогоплательщик. Возможно проблема связана именно с этой комбинацией, иногда даже отчёты не передаются.

[zak1c]

Хочу пообщаться с теми людьми, которые уже перешли на электронный документооборот. Есть такие?

перевёл одну авиакомпания на эдо от 1с --- работает на ура!

[zak1c]

Наверно, да. Бумажный документ с подписью и печатью как-то надежнее.

кто сказал, что это надежнее ?

Я даже все декларации и расчеты распечатываю и подписываю и к ним распечатываю все подтверждения спецоператора, что отчет отправлен, принят и тд

делать нечего -- достаточно квитанций о приёме
отправлений первоисточник можно запросить у оператора

[zak1c]

Сама ленюсь даже узнать как сверки НДС проводить (операторы то у всех разные), предложения перейти на этот оборот даже не рассматриваю.

сверка по НДС никак не связана с ЭДО

В отличие от 1с - на вопрос какого лешего надо самой туда лезть и проверять в их навороченном интерфейсе нам тех помощь сказала что знать не знает как это автоматизировать.

в 1с-ке можно включить автоматическую проверку сообщений со стороны органов -- штатная настройка

[zak1c]

фнс при запросе документов через ЭДО (при камералке) просит сканы копий, заверенных печатью! то есть скан оригинала, заверенный эпц - это ненадлежащий документ

брехня, отсылайте ин электронные пакеты, подписанные с двух сторон
не принять не могу

[zak1c]

Кстати, многие не знаю самого главного в ЭДО -- с помощью ЭДО можно заключать договоры!

[ToT]

Кстати, многие не знаю самого главного в ЭДО -- с помощью ЭДО можно заключать договоры!

zak1c, Да! Совершенно согласен.

[mvf]

брехня, отсылайте ин электронные пакеты, подписанные с двух сторон
не принять не могу

А где об этом в НК написано?

[Mmmaximmm]

кто сказал, что это надежнее ?


делать нечего -- достаточно квитанций о приёме
отправлений первоисточник можно запросить у оператора

Я как-то три месяца ждала первоисточник от оператора
(Не успела распечатать, а поменяли программу)

[zak1c]

А где об этом в НК написано?

По НК не скажу, но есть же статья Предоставление документов в налоговую: на бумаге или по ТКС? там идёт ссылка на Приказ ФНС России от 29.06.2012 № ММВ-7-6/465@, в котором указаны форматы истребованных документов:
сканы копии или сами xml документы

[zak1c]

Я как-то три месяца ждала первоисточник от оператора

Что за оператор?

[Mmmaximmm]

Контур

[zak1c]

Mmmaximmm, сочувствую
запрос был в письменной форме составлен ?

[mvf]

сканы копии или сами xml документы

Речь идет о попытке предоставить скан оригинала по ТКС, а не формализованный документ:

то есть скан оригинала, заверенный эпц - это ненадлежащий документ

[Котища]

да, про электронные документы речи нет - они все формализованы. просто забавно - копия заверенная печатью заверенная зцп

[zak1c]

Речь идет о попытке предоставить скан оригинала по ТКС, а не формализованный документ

сканируем документ, его как опись прилепляем к виду ответа и отправляем

[Ali]

ИМХО основная проблема - это дата получения. Если с бумажной копии всё понятно, это проблема налоговой доказать, что мы получили позже и неправомерно отразили расходы/НДС. То с электронными документами всё наоборот, там жёстко зафиксирована дата получения
Хотя по счет-фактурам уже есть изменения в НК, т.е. если фактура получена позже, но до срока сдачи отчета, то её можно смело включить в декларацию, но что делать с расходами по товару/услугам если мы получили документ в следующем месяце?
Или такой вариант, по результатам сверки с контрагентом выяснилось что у нас разные документы (ну например цены разные, или не внесли исправления.) Как потом доказать налоговой что документы которые я получил в октябре я правомерно включил в расходы в сентябре? А ведь с бумажными все намного проще, распечатал, подписал и подшил в папочку. И пусть налоговая что то пытается доказать.


Ну и кончено проблема в роуминге. Лично у меня нет желания держать 10 ящиков у разных операторов, подстраиваясь под каждого покупателя/поставщика, и потом бегать по ящикам собирать документы. Поэтому сторонним поставщикам пришлось отказать от ЭДО из-за этого

P.S> Пока что использую ЭДО внутри компании для выставления услуг

[Анжелика Ник]

что мы получили позже и неправомерно отразили расходы

а в НК сказано,что расходы принимаются по дате получения документа?

[бух2007]

ИМХО основная проблема - это дата получения.

+1