×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 42
  1. #1
    Обслуживающий Аватар для ToT
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,896

    Что Вы думаете про значимый электронный документооборот?



    Электронный документооборот! Это же удобно! Но, рынок стоит на месте. Мы хотим понять, что происходит с рынком значимого электронного документооборота, и решили пообщаться на эту тему с представителями бизнеса. Сегодня во ФРИИ мне попался Дмитрий Сергеев, руководитель оналйн-сервиса carrotquest.io, компании из семи человек.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Обслуживающий Аватар для ToT
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,896
    Хочу пообщаться с теми людьми, которые уже перешли на электронный документооборот. Есть такие?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    29.10.2008
    Сообщений
    277
    Сбербанк. Сначала спамил своим сервисом, теперь заявил что счф по облагаемым НДС операциям будет формировать только в электронном виде.

  4. #4
    Обслуживающий Аватар для ToT
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,896
    ann67, отличный метод ) Так все быстренько перейдут на электронный документооборот. )

  5. #5
    Обслуживающий Аватар для ToT
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,896

  6. #6
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Почему рынок на месте стоит? У Контура давно есть диадок. Собственно с Контуром и обменялись документом в диадоке
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  7. #7
    Обслуживающий Аватар для ToT
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,896
    Mmmaximmm, потому что, по моим оценкам средний бизнес пока не понимает зачем переходить на ЭДО. Разве не так?

  8. #8
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Наверно, да. Бумажный документ с подписью и печатью как-то надежнее. Я даже все декларации и расчеты распечатываю и подписываю и к ним распечатываю все подтверждения спецоператора, что отчет отправлен, принят и тд
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    29.10.2008
    Сообщений
    277
    На баше или другой из тамошних вкладок была история. С введением электронного документооборота резко возрос расход бумаги: начальники предпочитали читать с распечаток, все все равно все печатали, подписывали и ставили живую печать и потом отсылали через оператора
    Вообще не знаю, наверное лень и привычка. Сама ленюсь даже узнать как сверки НДС проводить (операторы то у всех разные), предложения перейти на этот оборот даже не рассматриваю. Первичку мне совместитель печатает в экселе, ЭЦП стоит не известно где куда его поставил 1с-ник наверное в реестре. Искать где оно, как им что-то подписать кроме декларации в 1С Налогоплательщик оно мне или гендиру надо если ещё факс существует?
    Так что единственное с кем имею этот самый ЭДО это сам Тензор, с которым работаю по всем работам, кроме основной. Да и то либо утвердить забуду, либо вообще про него забываю (сумма пустяковая, фирма убыточная и расходы ни к чему). И про проверить спам от налоговой тоже забываю. Слава Тензору он хоть на почту сообщает. В отличие от 1с - на вопрос какого лешего надо самой туда лезть и проверять в их навороченном интерфейсе нам тех помощь сказала что знать не знает как это автоматизировать.
    Прогресс наверное будет, но не сразу.
    Когда нибудь. Сбербанк тут не стимул, у него НДСа мало, проще забыть
    Последний раз редактировалось ann67; 12.11.2015 в 02:47.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    7,770
    Основная причина медленного расширения сферы применения ЭДО - инерционность мышления, ИМХО. Зачем что-то менять, если и так работает. Да ещё нужно научиться новые кнопки нажимать. Выгоду от ЭДО первыми понимаю крупные компании, с большим документооборотом. Насколько я знаю, крупные розничные сети общаются с поставщиками исключительно через ЭДО. Хочешь работать с "Магнитом" - используй ЭДО или иди нафиг. И с теми же банками и налоговой подавляющее большинство на сегодня общается через ЭДО. Как мне кажется, накопится некая критическая масса, и переход на ЭДО произойдёт лавинообразно.

    Цитата Сообщение от ann67 Посмотреть сообщение
    В отличие от 1с
    Кстати, 1С исправно рассылает на почту уведомления по поступивших электронных документах. Если указать адрес в настройке.

  11. #11
    Клерк Аватар для Котища
    Регистрация
    16.05.2005
    Сообщений
    100
    ЭДО фнс при запросе документов через ЭДО (при камералке) просит сканы копий, заверенных печатью! то есть скан оригинала, заверенный эпц - это ненадлежащий документ

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    29.10.2008
    Сообщений
    277
    Ну, доля логики есть - если хотят скан бумажного документа...
    Вот как, спасибо за ответ.
    значит у нас обслуживание такое что про настройки 1с подсказать не может. Сама подумываю от них перейти на Тензор и глубоко не копаю связку 1с7.7 и Налогоплательщик. Возможно проблема связана именно с этой комбинацией, иногда даже отчёты не передаются.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от ToT Посмотреть сообщение
    Хочу пообщаться с теми людьми, которые уже перешли на электронный документооборот. Есть такие?
    перевёл одну авиакомпания на эдо от 1с --- работает на ура!

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Наверно, да. Бумажный документ с подписью и печатью как-то надежнее.
    кто сказал, что это надежнее ?


    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Я даже все декларации и расчеты распечатываю и подписываю и к ним распечатываю все подтверждения спецоператора, что отчет отправлен, принят и тд
    делать нечего -- достаточно квитанций о приёме
    отправлений первоисточник можно запросить у оператора

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от ann67 Посмотреть сообщение
    Сама ленюсь даже узнать как сверки НДС проводить (операторы то у всех разные), предложения перейти на этот оборот даже не рассматриваю.
    сверка по НДС никак не связана с ЭДО


    Цитата Сообщение от ann67 Посмотреть сообщение
    В отличие от 1с - на вопрос какого лешего надо самой туда лезть и проверять в их навороченном интерфейсе нам тех помощь сказала что знать не знает как это автоматизировать.
    в 1с-ке можно включить автоматическую проверку сообщений со стороны органов -- штатная настройка

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Котища Посмотреть сообщение
    фнс при запросе документов через ЭДО (при камералке) просит сканы копий, заверенных печатью! то есть скан оригинала, заверенный эпц - это ненадлежащий документ
    брехня, отсылайте ин электронные пакеты, подписанные с двух сторон
    не принять не могу

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Кстати, многие не знаю самого главного в ЭДО -- с помощью ЭДО можно заключать договоры!

  18. #18
    Обслуживающий Аватар для ToT
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,896
    Кстати, многие не знаю самого главного в ЭДО -- с помощью ЭДО можно заключать договоры!
    zak1c, Да! Совершенно согласен.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    брехня, отсылайте ин электронные пакеты, подписанные с двух сторон
    не принять не могу
    А где об этом в НК написано?
    Best regards, Михаил

  20. #20
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    кто сказал, что это надежнее ?


    делать нечего -- достаточно квитанций о приёме
    отправлений первоисточник можно запросить у оператора
    Я как-то три месяца ждала первоисточник от оператора
    (Не успела распечатать, а поменяли программу)
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    А где об этом в НК написано?
    По НК не скажу, но есть же статья Предоставление документов в налоговую: на бумаге или по ТКС? там идёт ссылка на Приказ ФНС России от 29.06.2012 № ММВ-7-6/465@, в котором указаны форматы истребованных документов:
    сканы копии или сами xml документы

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Я как-то три месяца ждала первоисточник от оператора
    Что за оператор?

  23. #23
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Контур

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Mmmaximmm, сочувствую
    запрос был в письменной форме составлен ?

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    сканы копии или сами xml документы
    Речь идет о попытке предоставить скан оригинала по ТКС, а не формализованный документ:

    Цитата Сообщение от Котища Посмотреть сообщение
    то есть скан оригинала, заверенный эпц - это ненадлежащий документ
    Best regards, Михаил

  26. #26
    Клерк Аватар для Котища
    Регистрация
    16.05.2005
    Сообщений
    100
    да, про электронные документы речи нет - они все формализованы. просто забавно - копия заверенная печатью заверенная зцп

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Речь идет о попытке предоставить скан оригинала по ТКС, а не формализованный документ
    сканируем документ, его как опись прилепляем к виду ответа и отправляем

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    17.12.2003
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    387
    ИМХО основная проблема - это дата получения. Если с бумажной копии всё понятно, это проблема налоговой доказать, что мы получили позже и неправомерно отразили расходы/НДС. То с электронными документами всё наоборот, там жёстко зафиксирована дата получения
    Хотя по счет-фактурам уже есть изменения в НК, т.е. если фактура получена позже, но до срока сдачи отчета, то её можно смело включить в декларацию, но что делать с расходами по товару/услугам если мы получили документ в следующем месяце?
    Или такой вариант, по результатам сверки с контрагентом выяснилось что у нас разные документы (ну например цены разные, или не внесли исправления.) Как потом доказать налоговой что документы которые я получил в октябре я правомерно включил в расходы в сентябре? А ведь с бумажными все намного проще, распечатал, подписал и подшил в папочку. И пусть налоговая что то пытается доказать.


    Ну и кончено проблема в роуминге. Лично у меня нет желания держать 10 ящиков у разных операторов, подстраиваясь под каждого покупателя/поставщика, и потом бегать по ящикам собирать документы. Поэтому сторонним поставщикам пришлось отказать от ЭДО из-за этого

    P.S> Пока что использую ЭДО внутри компании для выставления услуг
    Последний раз редактировалось Ali; 30.11.2015 в 07:07.

  29. #29
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,038
    Цитата Сообщение от Ali Посмотреть сообщение
    что мы получили позже и неправомерно отразили расходы
    а в НК сказано,что расходы принимаются по дате получения документа?

  30. #30
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,417
    Цитата Сообщение от Ali Посмотреть сообщение
    ИМХО основная проблема - это дата получения.
    +1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •