Лизинговый автомобиль на балансе лизингополучателя. Посмотрите правильно ли я считаю

[Джордж]

Купили в лизинг автомобиль - 7,5 млн. с НДС выкупная стоимость 1 т.р.
Я правильно понимаю что выкупная стоимость пока ни на что не влияет?
ОСАГО, КАСКО - списываем как РБП (расходы на страхование)?
Делаем так - приходуем ОС как обычно по лизинговой стоимости (без выкупной стоимости), в НУ применяем коэффициент 3, в БУ срок полезного использования подгоняем так что бы разницы с НУ не было. Долг перед лизингодателем повиснет на 76 счете
НДС зависает на 19 счете, по мере поступления сч/ф от лизингодателя - принимаем этот НДС к вычету.
В расходы по БУ и НУ ежемесячно попадает только амортизация без всяких корректировок? или надо корректировать что-то в соответствии с авансовыми платежами?

[Джордж]

И что еще за заморочки с авансовым платежом - когда он принимается к вычету равномерно в течение срока договора лизинга?

[avedeo]

Стоп куда приходуем?
Автомобиль оправляем за баланс Дт 001 - 7500000
А где аванс по договору лизинга?
Аванс распределяем на расходы пропорционально сроку лизинга.
Где сумма аванса?
Ну и понятно НДС списываем пропорционально размеру (аванса/срок лизинга)

[Январь]

Автомобиль оправляем за баланс Дт 001 - 7500000

А название темы было просто так написано?

[Джордж]

7,5 млн. это сумма с НДС, 1,1 млн - это НДС в нем
Есть авансовый платеж по договору лизина.
Только почему НДС с него надо списывать пропорционально? Не пойму

[avedeo]

Все равно не ставим его на баланс...мало ли чего написано.
я не видел чтобы тут была фраза из пункта договора о принадлежности авто по договору лизинга
а гадать нам ни к чему.

[Джордж]

avedeo,
Как это не ставим, если в договоре лизинга прямо об этом написано

[avedeo]

avedeo,
Как это не ставим, если в договоре лизинга прямо об этом написано

я не вижу фразу "по договору лизинга" а только название темы
тогда ставим на счет 08, и опять вопрос об авансе...ибо затратами по договору лизинга является именно аванс
а дальше арифметика...списывается часть аванса и соответственно этой части сумма НДС
и все

[Джордж]

"а дальше арифметика...списывается часть аванса и соответственно этой части сумма НДС" - вот откуда такой вывод берется, про списание части аванса?
условия оплаты: авансовый платеж + ежемесячные платежи в течении 2-х лет

[Январь]

Все равно не ставим его на баланс...мало ли чего написано.

Глубокая мысль

[avedeo]

НК РФ ст.264
"10) арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество (в том числе земельные участки), а также расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг. В случае, если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, расходами, учитываемыми в соответствии с настоящим подпунктом, признаются: (в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 268-ФЗ) у лизингополучателя - арендные (лизинговые) платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу, начисленной в соответствии со статьями 259 - 259.2 настоящего Кодекса;"

[avedeo]

Глубокая мысль

А при проверке предлагаю сослаться на модератора

[Январь]

avedeo, мне не очень понятен ход вашей мысли про "мало ли что написано" и абсурдные ссылки при проверке.
Но здесь форум, а не решение контрольных работ, и вероятно раз автор написал, что на балансе лизингополучателя, то сделал это не просто так. А выкладывать копию договора уж точно не должен.

[avedeo]

ну я же сказал... если бы автор вопроса написал фразу "в соответствии с договором лизинга"...а так только догадываться остается
вопроса то нет ...тогда ставим на баланс.

[Джордж]

avedeo,
так все-таки, откуда вы вот это взяли "а дальше арифметика...списывается часть аванса и соответственно этой части сумма НДС"

[avedeo]

вы таки приведите свой цифровой пример с проводками
чтобы был предметный разговор, как бы вы рассчитали

[Джордж]

вы таки приведите свой цифровой пример с проводками
чтобы был предметный разговор, как бы вы рассчитали

Зачем проводки, если речь про НДС уже.

Сумма договора лизинга - 7,5 млн
Авансовый платеж пусть будет 2 млн.
Остальные 5,5 млн. платим в течении 2-х лет

Все суммы включаю НДС

[avedeo]

Зачем проводки, если речь про НДС уже.

Сумма договора лизинга - 7,5 млн
Авансовый платеж пусть будет 2 млн.
Остальные 5,5 млн. платим в течении 2-х лет

Все суммы включаю НДС

замечательно... сумму аванса списываем за 2 года на затраты
2000000/24 =83333.33 дт20 кт 60
Сумму НДС будем считать в том числе
83333,33/118*18 =12711,86
списываем к возмещению дт68 кт19
ну понятно что на затраты мы отнесем (83333,33-12711,86)
и потом отнесение на затраты аванса по договору лизинга (зачёт аванса) может производиться не сразу,
а на протяжении всего договора
ключевая фраза "может"...ибо это предмет спорный

[Джордж]

avedeo,
вы обосновать свою позицию со ссылками на нормативные документы можете?
"дт20 кт 60" - на сумму аванса - это почему? почему не всю сумму по договору 7,5 млн минус НДС не относить на первоначальную стоимость ОС?
Почему НДС сразу не принять, если у меня сч/ф есть на всю сумму аванса? - где это запрещено?

[avedeo]

нет не могу...ибо законом этот вопрос не урегулирован ...это отдано на откуп бизнесу
то есть вы решаете сами:целиком или по частям
я бы быстренько написал приказ по учетной политике
"списывать сумму аванса целиком одной суммой по факту оплаты"
и не парился)

[avedeo]

Даже при наличии приказа по учетной политике лизинга
вы к возмещению НДС поставите только от фактически оплаченной суммы, это общее правило для НДС
2000000/118*18 = 305084,75
а на баланс вы ставите
7500000.118*18 =1144067,80
7500000-1144067,80=6355932,20
Дт 08 6355932,20

[Джордж]

"от фактически оплаченной суммы, это общее правило для НДС" - чего за ерунда? это было общим правилом лет 10 назад

[Джордж]

Даже при наличии приказа по учетной политике лизинга
вы к возмещению НДС поставите только от фактически оплаченной суммы, это общее правило для НДС
2000000/118*18 = 305084,75
а на баланс вы ставите
7500000.118*18 =1144067,80
7500000-1144067,80=6355932,20
Дт 08 6355932,20

а как я тогда на расходы буду списывать в НУ, при наличии авансового платежа. Получается я должен по налогу на прибыль в расходах учесть весь авансовый платеж единовременно

[avedeo]

ну тогда применяйте свои правила ...удачи!

[avedeo]

боюсь что можете отнести на расходы весь авансовый платеж, так как это ваши фактические расходы (они оплачены)
и у вас есть приказ по учетной политике об отнесении всей суммы расходов по лизингу

[avedeo]

боюсь что можете отнести на расходы весь авансовый платеж, так как это ваши фактические расходы (они оплачены)
и у вас есть приказ по учетной политике об отнесении всей суммы расходов по лизингу

Хотя есть в проекте ПБУ "Об аренде" такая фраза "Таким образом, в проекте ПБУ «Учет аренды» механизм учета лизинговых платежей не предполагает признания расходов или активов в сумме фактического перечисления денежных средств: расходы текущего периода представляют собой сумму амортизационных отчислений по объекту основных средств «Предмет лизинга»7 и сумму процентов «удорожания» предмета лизинга, рассчитанных исходя из ставки, определяемой по приведенной ранее формуле или — в случае несущественных отклонений от значений, которые были бы получены с использованием настоящей формулы, — путем упрощенного способа расчетов процентов, закрепленного локальными нормативными документами организации."

В этом случае ваши 2000000 аванса повиснут на расчетах , а списывать в расходы вы будете уже по частям... в будущем
А пока я бы отнес всю сумму на расходы.

[Джордж]

avedeo,
Так, понятно. Спасибо за ваше мнение. С расходами понятно - есть прямая норма в НК РФ, вы приводили ее выше
Что с НДС? Принимаем тоже единовременно?

[avedeo]

НДС принимаем на возмещение, но с суммы 2000000...ну какое возмещение с суммы не понесенных расходов
я имею ввиду 7500000...я не согласен .

[Джордж]

НДС принимаем, но с суммы 2000000...ну какое возмещение с суммы не понесенных расходов
я имею ввиду 7500000...я не согласен .

Сумма НДС с 7,5 млн. выделяем и вешаем на 19 счет и берем к вычету по мере поступления сч/ф.

Раньше то я никак не могу - сч/ф нет.


В некоторых статьях пишут что с 2 млн. НДС надо в течение договора лизинга принимать к вычету - только вот не пойму почему

[avedeo]

Выделяйте НДС и ставьте на учет на счет 08, если есть счет-фактура
дт 08 кт 60 6355932,20
Дт 19 кт 60 1144067,80
но на возмещение НДС делаем проводку
Дт 68 кт 19 305084,75
Вот сейчас читаю рекомендации для учетной политики 2016 года
Цитата
"Право определять налоговую базу по НДС на день отгрузки должно быть закреплено в учетной политике"