Журнале по прочим операциям

[Юля1234]

Добрый день. Подскажите пожалуйста.
В инструкции 157н написано, что операции по счету 40100000 (у нас 40110.000 и 40120.000) отражаются в журнале по прочим операциям (п.294).
Означает ли это, что Все операции с данными счетами необходимо дублировать в Журнале по прочим операциям?
Например, 40120.223 - 302.23.730 - это в "Журнал операций расчетов с поставщиками и подрядчиками"
401.20.211 - 302.11.730 - в "Журнале операций расчетов по оплате труда" и т.п.,
и еще их же отражать в журнале по прочим операциям?
Или мы что-то не так понимаем?

[tat9718204]

А , что значит дублировать?

Принцип двойной записи никто не отменял.

По всей видимости Вам это сложно понять , потому как наверное не приходилось вести учет в ручную.

[Rahsch]

Принцип двойной записи никто не отменял.

tat9718204, вот здесь с Вашей трактовкой не соглашусь. Какие есть аргументы в защиту мнения о том, что двойная запись предполагает регистрацию факта хоз. жизни в двух синтетических регистрах (именно систематической записи)? У Я.В. Соколова немало толкований встречается, но такого нет.

И заглянул в учебник Кондракова, где он в самом начале описывает журнально-ордерную систему. Автор указывает, что одной из ее основных особенностей является "применение журналов-ордеров, запись в которых ведется только по кредитовому признаку". И далее: "Кредитовый оборот переносят в Главную книгу с соответствующего журнала, а обороты по дебету записывают в книгу из разных журналов-ордеров по корреспондирующим счетам". Из этого следует, что бухгалтерская запись регистрируется только в одном журнале-ордере.

Или мы что-то не так понимаем?

Я лично выступаю за то, чтобы проводка регистрировалась только в одном Журнале. При таком подходе журналы операций становятся потоньше, легче их проверять и подкладывать первичные документы. Минусы тоже есть. Например, в Журнале операций по безналичным денежным средствам не видно остатка по счету 210.03 (операций по выдаче денег из кассы для внесения на л/с в нем нет) и др.

[tat9718204]

Rahsch, за нас в Вами все решил Минфин.(в нынешнем учете), автор темы даже пункт инструкции указал.
В рассуждение..
Выдаете деньги из кассы в подотчет отражаете проводку в журнале операций № 1
И отражаете операцию в ж/о № 3
И т.п. не так ли?
Вот то как вы описываете перенос оборотов в главную книгу (по Кондраткову ) , очень хорошо понятно тогда когда мы делаем в ручном варианте учета.(И когда делаешь шахматку все очень понятно)

Кредитовый оборот переносят в Главную книгу с соответствующего журнала, а обороты по дебету записывают в книгу из разных журналов-ордеров по корреспондирующим счетам"

[tat9718204]

Факты хозяйственной жизни на основании первичных документов отражаются в двух регистрах в одном - по дебету счета с указанием номера кредитуемого счета, в другом - по кредиту корреспондирующего счета с аналогичной записью номера дебетуемого счета.

[Rahsch]

Rahsch, за нас в Вами все решил Минфин.(в нынешнем учете), автор темы даже пункт инструкции указал.

Это верно. Если посмотреть в приказ № 52н, то этот же вывод напрашивается.

Выдаете деньги из кассы в подотчет отражаете проводку в журнале операций № 1
И отражаете операцию в ж/о № 3
И т.п. не так ли?

Да, все так. Но что это дает? Можно увидеть остаток денег в кассе и остаток расчетов с подотчетным лицом? В условиях автоматизации учета никто не станет заглядывать в журналы операций, чтобы посмотреть это.

Факты хозяйственной жизни на основании первичных документов отражаются в двух регистрах в одном - по дебету счета с указанием номера кредитуемого счета, в другом - по кредиту корреспондирующего счета с аналогичной записью номера дебетуемого счета.

А если учесть аналитические регистры, то одна операция может быть отражена в четырех регистрах (два журнала, два аналитических регистра). Но речь все равно будет идти о двойной записи.

[tat9718204]

Из заданного вопроса автором темы вытекает, логический ответ в рамках действующей методологии учета.

[tat9718204]

В условиях автоматизации учета никто не станет заглядывать в журналы операций, чтобы посмотреть это.

Вот это и настораживает,что бухгалтера становятся просто операторами.

[topalov]

что бухгалтера становятся просто операторами

И при этом зачастую делают "как было до меня", не вдумываясь в детали, или не следя за изменениями в законодательстве.

[Аноним]

Если отражать одну и ту же операцию в 2-х журналах операций, то нужно ли подкладывать в оба журнала первичные документы (в один - оригиналы, в другой - копии). В этом-то у нас вся проблема.

[tat9718204]

нет