Со скольки лет становиться трудно найти работу?

[Dinchik]

А про отношение работников к работе и их желанию/не желанию работать.

Это не нежелание работать, а разболтанность руководителя.

[Dinchik]

Представьте что в Газпроме главбух весь учет ведет

Беременные по любому хуже.

[alexstrel]

Это не нежелание работать, а разболтанность руководителя.

Мы с вами вообще о разном говорим.
Вы рассматриваете ситуацию на уровне фсс - страхователь, а я только на уровне работник - работодатель.

Беременные по любому хуже.

А беременный главбух?

[Olya09]

РАньше после 45 говорили труно найти бухгалтером сейчас не знаю. Кризис товарищи.всем универсальные людит нужны. сокращают рабочий день. Но с Беспределом по поводу неоформления сложно бороться. но я всех дир-ов предупреждаю о санкциях. У меня примеры и после 60находят только с детьми нянями идут. кто-то вяжет эксклюзив! Кто-то дачно огородными делами. в общем и на пенсии жизнь кипит. иногда даже больше чем в жизни рабочей!

[Dinchik]

Вы рассматриваете ситуацию на уровне фсс - страхователь

Я????

А беременный главбух?

Беременные починенные хуже, чем самой все сделать.

[alexstrel]

Я????

Ну а про какого вы руководителя и про то что он не контролирует работу подчиненных?

[Dinchik]

Ну а про какого вы руководителя и про то что он не контролирует работу подчиненных?

Вот именно руководитель - подчиненный, при чем тут фсс - страхователь.

[Arhimed0]

Представьте что в Газпроме главбух весь учет ведет

в одиночку ?

[alexstrel]

Вот именно руководитель - подчиненный, при чем тут фсс - страхователь.

На уровне руководитель - подчиненный, большая вина на работнике который сказал ничего не делать до его выхода.
Вы хотите чтобы руководитель отдела при каждом больничном подходил к работник и спрашивал делает ли тот работу заболевшего? Есть обычно распределение обязанностей и если обычно его выполняют, то проверять каждый раз необходимости нет. А после выхода такого работника стоит сказать чтобы так больше не делал. И второму работнику чтобы не слушал подобное, а брался и делал работу, а в случае если основной работник этого не хочет, то пусть объясняет какие нюансы и на что обратить внимание, либо просто не лезет.
Вам нужно понять что просто невозможно контролировать каждого сотрудника и всю его работу. Обычно контролируют либо самое важное, либо выборочно. А то у начальника отдела больше ни на что времени не будет.
А при выявлении подобных косяков работников до них нужно доводить что делать и говорить чтобы больше такое не повторялось.

На уровне фсс - страхователь вина начальника отдела, который сроки не отслеживает.

Я пишу какие-то элементарные вещи, которые понятны любому нормальному человеку, но вы постоянно докапываетесь до отдельных фраз, рассматриваете что-то постороннее и упорно не видите что я пытаюсь до вас донести.

в одиночку ?

Ну Dinchik наверное именно так и видит

[Dinchik]

Вы хотите чтобы руководитель отдела при каждом больничном подходил к работник и спрашивал делает ли тот работу заболевшего? Есть обычно распределение обязанностей и если обычно его выполняют, то проверять каждый раз необходимости нет.

Если нет необходимости, значит и руководитель не нужен. Раз все само замечательно работает.

Ну Dinchik наверное именно так и видит

Я это вижу для таких работодателей, которые всего боятся. Женщины все потенциальные беременные, а потом сразу пенсионерки. Мужчины все пьют, прогуливают, бездельничают. Легче же самому все сделать, если всего боишься.

[alexstrel]

Если нет необходимости, значит и руководитель не нужен. Раз все само замечательно работает.

Так руководитель и организовал, просто иногда бывают сбои, но плохой руководитель начнет все контролировать сам (из-за чего не будет хватать времени на другую свою работу), а хороший постарается понять причину и устранить ее. В данном случае более детально расскажет как делать работу в период замещения другого работника и стоит ли слушать слова того кто на больничном. И доведет это до всех сотрудников, а не только этих двух.
Может вы и не понимаете этого, но это и есть правильная организация работы. Полный контроль это путь в никуда.
Ни раз общался с предпринимателями и когда заходит вопрос про ошибки в работе, то все как один говорят что главное это исправить ошибку, а потом сделать так чтобы она не повторялась.

Вы же не хотите сказать что главбух должен проверять все документы бухгалтеров и все их расчеты. Это делается на уровне общих показателей, отклонения от обычных цифр и в виде выборочных проверок.

Я это вижу для таких работодателей, которые всего боятся. Женщины все потенциальные беременные, а потом сразу пенсионерки. Мужчины все пьют, прогуливают, бездельничают. Легче же самому все сделать, если всего боишься.

Хорошо что главбух Газпрома не боится

[Dinchik]

а хороший постарается понять причину и устранить ее.

А как причину понять, если он этим вообще не интересуется, раз у него все налажено?

Может вы и не понимаете этого, но это и есть правильная организация работы.

Я не понимаю, как можно не интересоваться работой сотрудников совсем и в то же время устранять ошибки и доводить до сведения сотрудников, что они не правы.В Вашем же примере, когда начальнику позвонили и указали на эти ошибки, он вместо их устранения, сказал, что делать ничего не будет. А что? Тоже вариант. У него же и так работы много, зачем на мелочи отвлекаться.

Ни раз общался с предпринимателями и когда заходит вопрос про ошибки в работе, то все как один говорят что главное это исправить ошибку, а потом сделать так чтобы она не повторялась.

Так я с этим не спорю. Просто ошибки можно не замечать очень долго, если начальнику некогда своей работой заниматься. Если подчиненных не много, тогда можно иногда проверять, насколько хорошо они работают. Если много, обычно есть более мелкие начальники, которые должны контролировать рядовых. А их уже контролировать их начальники.

Вы же не хотите сказать что главбух должен проверять все документы бухгалтеров и все их расчеты. Это делается на уровне общих показателей, отклонения от обычных цифр и в виде выборочных проверок.

Я и не говорю, что каждую операцию надо проверять. Но в ситуациях нештатных, когда кто-то болеет/в отпуске и т.п. надо интересоваться как дела с замещением и все ли в порядке.

Хорошо что главбух Газпрома не боится

Не всем же быть трусами.

[Olya09]

Так я с этим не спорю. Просто ошибки можно не замечать очень долго, если начальнику некогда своей работой заниматься. Если подчиненных не много, тогда можно иногда проверять, насколько хорошо они работают. Если много, обычно есть более мелкие начальники, которые должны контролировать рядовых. А их уже контролировать их начальники.

Согласна

Ни раз общался с предпринимателями и когда заходит вопрос про ошибки в работе, то все как один говорят что главное это исправить ошибку, а потом сделать так чтобы она не повторялась.

ТОже верно.

Диалог интересен ,господа Оба Вы правы

[alexstrel]

Я не понимаю, как можно не интересоваться работой сотрудников совсем и в то же время устранять ошибки и доводить до сведения сотрудников, что они не правы.В Вашем же примере, когда начальнику позвонили и указали на эти ошибки, он вместо их устранения, сказал, что делать ничего не будет. А что? Тоже вариант. У него же и так работы много, зачем на мелочи отвлекаться.

Если просто начать проверять за каждым работником при замещении другого, то они могут и не понять до конца что они должны сами об этом думать, а не им напоминать каждый раз. Важно чтобы они могли сами по себе это делать, а контроль должен быть именно для контроля, а не для напоминания.

[alexstrel]

Dinchik, если просто напоминать работнику каждый раз что делать, то это плохо. Важно чтобы работник сам понимал это. И если он не делает этого сам по себе, то нужно показать ему что это неправильно. Для начала на уровне слов. Если не понимает что можно использовать способы вроде лишения премии.
Самое главное это чтобы работник начала сам выполнять эту работу.

Потому что если просто напоминать ему каждый раз, то он начнет думать что если не напомнили, то значит сейчас это не важно и можно и не делать. Потому что работники часто думают что начальник все знает и все помнит, но это далеко не всегда так и им нужно быть самостоятельными, а не ждать что им каждый раз будут напоминать что и как делать. В этом случае шанс того что работник не будет делать свою работу сам по себе 70-80%. А если до него и других донести как делать правильно и что в данном случае не надо слушать тех кто говорит работу не делать, то шанс того что они не будут делать эту работу уменьшиться в разы.
Но контроль конечно все равно должен быть. Но результатом контроля должны быть не просто напоминание что делать, а принятия оргвыводов по отношению к тому что не делает эту работу.