Зар.плата

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, можно ли дать работнику надбавку за расширение зоны обслуживания если отсутствуют вакансии, например повар по штатному 2 человека и фактически работает 2 человека?

[Miramia]

А какое расширение зоны обслуживания будет у повара? У вас два повара, каждый делает свою работу.
В чем работа повара одного отличается от работы второго?

[Arhimed0]

наверное второй повар шире первого
вот только кому в таких случаях надбавку нужно делать ?
первому, поскольку он шире, или второму - что б первого догнал?

[Rahsch]

А какое расширение зоны обслуживания будет у повара? У вас два повара, каждый делает свою работу.

Пример: учреждение проводит в своих стенах недельную конференцию. Принято решение обеспечить питание участников своими силами. Эта работа поручается одному из поваров. Будет ли в этом случае расширение зоны обслуживания?

[Miramia]

Пример: учреждение проводит в своих стенах недельную конференцию. Принято решение обеспечить питание участников своими силами. Эта работа поручается одному из поваров. Будет ли в этом случае расширение зоны обслуживания?

тогда смотрите, что у вас прописано в трудовом договоре с поваром, и должностной инструкции. Если приготовление еды для конференций нет в его обязанностях, то да, думаю, можно смело платить за расширение зоны обслуживания.
Но, в таком случае еще эта выплата будет одноразовой.

[Miramia]

Пример: учреждение проводит в своих стенах недельную конференцию. Принято решение обеспечить питание участников своими силами. Эта работа поручается одному из поваров. Будет ли в этом случае расширение зоны обслуживания?

тогда смотрите, что у вас прописано в трудовом договоре с поваром, и должностной инструкции. Если приготовление еды для конференций нет в его обязанностях, то да, думаю, можно смело платить за расширение зоны обслуживания.
Но, в таком случае еще эта выплата будет одноразовой.

[Rahsch]

Но, в таком случае еще эта выплата будет одноразовой.

Если в этом примере конференция проходит на стыке двух месяцев, то выплата пройдет уже дважды.

Таким образом, сам факт назначения надбавки за расширение зон обслуживания при отсутствии вакансий в штатном расписании возможен.

[Miramia]

Таким образом, сам факт назначения надбавки за расширение зон обслуживания при отсутствии вакансий в штатном расписании возможен.

Да)))

[Arhimed0]

это таким методом можно дойти до каждого отдельного действия, которое не прописали в Труд Дог и Додж Инстр
вплоть до нажатия кнопочки включить комп

[Rahsch]

это таким методом можно дойти до каждого отдельного действия, которое не прописали в Труд Дог и Додж Инстр

Есть смысл от трудовой функции отталкиваться.

[skit50]

может лучше: надбавка (доплата) за увеличение объема работ?

[Arhimed0]

может лучше: надбавка (доплата) за увеличение объема работ?

значит, если при проведении конференции пришлось готовить вместо 100 блюд например 120, то нужно доплатить 500 рублей
а вот когда во время, например каникул или других периодов, он готовил вместо тех же 100 блюд 80, то такие же 500 рублей бум уменьшать ?

ну а как же ? увеличение видят сразу все, а снижение ? или тут начинает работать принцип: =ну я же всё равно был на работе=
давайте уж тогда на сдельщину поваров посадим
хотя какая у повара м.б. сдельщина: сварить борщ в одной кастрюле на 80 и 100 порций отличается только кол-вом почищенной картошки, капусты, марквы, т.е. зависимость не =прямопропорциональное=

[skit50]

заметьте, я не настаивала на своем предложении. бухгалтер получает оклад, не зависимо сколько у него работы в месяц, больше или меньше, всяко бывает

[skit50]

http://parma-legal.ru/nashi-konsulta...-obslugivaniya

[Rahsch]

может лучше: надбавка (доплата) за увеличение объема работ?

А в чем принципиальная разница между увеличением объема работ и расширением зон обслуживания? По сути это одна и та же форма выполнения работником дополнительной работы.

а вот когда во время, например каникул или других периодов, он готовил вместо тех же 100 блюд 80, то такие же 500 рублей бум уменьшать ?

Это уже проблема работодателя, а не работника. Работодатель обязан обеспечить работу, соответствующую оговоренным в трудовом договоре условиях.

[skit50]

Rahsch, Я с Вами согласна. В моем понимании это на примере уборщицы: 1ставка=500 кв.м, ей расширили зону обслуживания с добавлением еще 250 кв.м

[Arhimed0]

Работодатель обязан обеспечить работу, соответствующую оговоренным в трудовом договоре условиях.

есть такое
но
с другой строны эта недоработка по вине работодателя оплачивается в размере 2/3, а не полностью !


а ещё
это смотря как условия оговорены были !
обчно у поваров условия: ты должна готовить, + порядок на кухне, твоё время - 8 часов. и все эти 8 часов ты должна выполнять свои труд функции
и что то я смутно представляю, что у кого-то где есть столовая у повара написано, что в день она должна готовить Х блюд !

если в какой то день и случился аврал и её заставили работать 9 часов, то этот 1-2-3 дня можно этот 1 час и доплатить
а у вас уже пошло..... расширилась она жрать с рабочего стола нужно меньше, тогда не расширишься


и воопче
оклад применяется для тех работников работу которых не возможно пронормировать
по справделивости у таких работников как повар работа всегда по часовой оплачивалась
не кого кормить - иди домой, чё сидеть то ?
приспичило, понаехали - заплатим, кто ж спорит то !

[Rahsch]

с другой строны эта недоработка по вине работодателя оплачивается в размере 2/3, а не полностью !

Ну вот как раз в случае с уменьшением количества порций весьма непросто этот простой рассчитать и обосновать.

это смотря как условия оговорены были !

Однозначно так.

и что то я смутно представляю, что у кого-то где есть столовая у повара написано, что в день она должна готовить Х блюд !

Да и каждый день в зависимости от посещаемости количество порций будет разным. Поэтому я бы отталкивался от некоторой номинальной величины. Например, контингент воспитанников составляет 500 человек. А потом строят новый корпус, туда начинают ходить еще 200 человек. Увеличится объем работы повара или нет?

обчно у поваров условия:

Arhimed0, вообще зарплата это довольно индивидуальная вещь, поэтому в данной ситуации без дополнительной информации нельзя обоснованно ответить, "расширилась" повар или же, напротив, устала от переработок, а учреждение решило пойти ей на встречу.

[Аноним]

Сторож работает на 0,9 ставки. На время его отпуска основной работник оформлен на 0,5 ставки внутр.совместителем. А еще 0,4 ставки сторожа оформили как РЗО (расширение зоны обслуживания). Хотя какое это РЗО? Это же не площадь, убираемая дворником или уборщицей.

Если оформить как увеличение объема работы - тогда 0,4 ставки должны быть отработаны ВО ВРЕМЯ совместительства.

Если как совмещение - аналогично, 0,4 ставки должны быть отработаны ВО ВРЕМЯ совместительства.

Проблема в расчете нормы времени в этом случае. И РЗО, и совмещение, и увеличение объема работы выполняется в основное рабочее время. Хотя по факту сторож отрабатывает 0,4 ставки в ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ время.

Как правильнее это оформить, чтобы норма времени была на 0,9 ставки?

[Rahsch]

Проблема в расчете нормы времени в этом случае. И РЗО, и совмещение, и увеличение объема работы выполняется в основное рабочее время. Хотя по факту сторож отрабатывает 0,4 ставки в ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ время.

Что Вы называете "основным рабочим временем", а что "дополнительным".
Если обязанности сторожа нужно исполнять в то время, когда по основной должности человек уже отработал, оформляйте совместительство. И тому, что идет на 0,5 ставки, и тому, что на 0,4.

[Аноним]

Что Вы называете "основным рабочим временем", а что "дополнительным".
Если обязанности сторожа нужно исполнять в то время, когда по основной должности человек уже отработал, оформляйте совместительство. И тому, что идет на 0,5 ставки, и тому, что на 0,4.

Да, сотрудник отработал 8 часов (с 9 час до 18 час) на основной работе.
Далее - ночью, по графику, сторожем по внутр.совместительству на 0,5 ставки. По факту нужно оформить 0,9 ставки.
Оставшиеся 0,4 ставки оформили как совмещение, т.к. более чем 0,5 ставки оформлять нельзя.
Эта работа по совмещению (или РЗО, или увеличение объема работы) должна проходить во время, а не за пределами, работы 0,5 ставки. Норма раб.времени при таком оформлении - 0,5 месячной нормы времени.

Вопрос: можно ли оформить основного работника дополнительно на 0,9 ставки, но не как совмещение, а чтобы норма его раб.времени была соответственна 0,9 ставке?

Норма раб.времени привязана к оплате сверхурочных и праздничных часов.

[Rahsch]

а чтобы норма его раб.времени была соответственна 0,9 ставке?

Думаю, что нет.
Ч. 1 ст. 284 ТК РФ: "В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников".

Может, это как-то использовать:
Ч. 1 ст. 285 ТК РФ: "Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором".

[Аноним]

Может, это как-то использовать:
Ч. 1 ст. 285 ТК РФ: "Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором".

Да, вариант. Нужно подумать. Спасибо!