Письмо Минфина России от 08.07.2015 № 02-07-07/39464 "о зарплате на картсчета

[Tiiana666]

До выхода этого письма мы вели учет зарплаты на картсчета сотрудников через счет 304.03. Подскажите сторнировать ли эти обороты за пол года в свете нововведений ?

[Rahsch]

Подскажите сторнировать ли эти обороты за пол года в свете нововведений ?

Это Вы сами решаете, внося соответствующие изменения в учетную политику.

P.S. Наконец-таки Минфин России высказался по этому вопросу и выбил почву из-под ног 1С-ников, умеющих ссылаться только на "статьи на ИТС".

[Tiiana666]

так вот я не могу сама решить как лучше сделать) с одной стороны влом, зарплата закрылась, новый месяц на новый лад, а с другой стороны как все эти обороты в годовой сядут... да и формировать данные не особо удобно, кусок там кусок сям...

у нас про этот счет не написано в учетной политике плачем всем отделом))))))))))))))))))))))))))

[Mifms]

Это Вы сами решаете, внося соответствующие изменения в учетную политику.

P.S. Наконец-таки Минфин России высказался по этому вопросу и выбил почву из-под ног 1С-ников, умеющих ссылаться только на "статьи на ИТС".

Что-то не помню, чтобы 1С сильно настаивала на варианте с 304.03. На сайте ИТС можно найти статьи и с прямыми проводками на 302.11, и с использованием 304.03. Полагаю, то просто отражение общей картины последних лет: ведь и в периодической бухгалтерской литературе постоянно встречались оба этих варианта.

[Rahsch]

Что-то не помню, чтобы 1С сильно настаивала на варианте с 304.03.

К примеру, корректная проводка Дт.302.11-Кт.304.05 появилась где-то после 19 релиза БГУ.

Полагаю, то просто отражение общей картины последних лет: ведь и в периодической бухгалтерской литературе постоянно встречались оба этих варианта.

Mifms, одно дело, если бы 1С в своих ответах опиралась на мнение проф. сообщества, но она ведь обычно аргументирует свои решения обращениями к НПА. А так как Инструкция № 162н была изначально по большей части списана с Инструкции № 148н, то в ней и не было проводки Дт.302.11-Кт.304.05: ни в тексте Инструкции, ни в перечне проводок. Соответственно, не было ее и в 1С, и в соответствующих статьях на ИТС.

В Инструкции № 174н такая проводка была изначально. Вот и появился контраргумент: если бюджетные учреждения могут использовать такую проводку, то почему этого не могут делать учреждения казенные? Ну и как видим, в итоге победил здравый смысл.

При этом еще предостаточное количество смущенных в свое время бухгалтеров будут продолжать использовать проводку Дт.304.03-Кт.304.05, пока, например, не прочитают эту тему на нашем форуме.

[topalov]

Интересное нарыл:

В то же время письма Министерства Финансов не являются законодательными актами. Они не рассматриваются как доказательства в суде.

плачем всем отделом))))))))))))))))))))))))))

Не плачьте
В лучшем случае (и если захотите), перейдете на "письмо" с нового года. Как и положено при изменении учетной политики.

[topalov]

предостаточное количество смущенных в свое время бухгалтеров будут продолжать использовать проводку Дт.304.03-Кт.304.05

Вы бы за всех не утверждали.
Есть разная организация и процессов начисления заработной платы, и ее выплаты, и учетных процессов.
Если вы готовы делить ведомости на "отдельно по кассе" и "отдельно по банку" - это еще не означает единую практику во всех государственных учреждениях.

[topalov]

Наконец-таки Минфин России высказался по этому вопросу

Полагаю, что все гораздо проще, и объясняется введением новых форм ПУД приказом 52н.

[Rahsch]

Вы бы за всех не утверждали

Вы как, разницу чувствуете между словами "предостаточное" и "все"?

В то же время письма Министерства Финансов не являются законодательными актами. Они не рассматриваются как доказательства в суде.

Более того. Не всегда они являются и нормативными правовыми актами.
И как это относится к теме? Минфин России выпустил информационное письмо, каких-то императивных норм я в нем не увидел. Зато теперь знаем, что финансовый орган думает по вопросу. Спасибо ему за мнение.

[Tiiana666]

Не плачьте

ну с точки зрения пресловутой формы 738 даже удобнее будет, потому что не будет ежеквартальных вопросов а почему у вас кредиторка по 302.26 не идет с денежным по 226 потому что в 304.03 сидит трудовой договор))) и тд)) . в 1С делить на 302,11 контрагентами сразу тоже возможно. чтоб видны были банки.))) перейдем когда будет готова техническая база сотрудников (переварить осмыслить догнать что как))) ибо ломается привычная операция а это у нас обычно забавно происходит)))

[Александр Х]

В Инструкции № 174н такая проводка была изначально.

Эта?

перечисление учреждением заработной платы сотрудникам, вознаграждений лицам, не состоящим в штате учреждения по договорам гражданско-правового характера, прочих выплат, стипендий, пенсий, пособий и иных социальных выплат на банковские карты отражается по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 030200000 "Расчеты по принятым обязательствам" (030211830-030213830, 030221830-030226830, 030231830, 030232830, 030234830, 030262830, 030263830, 030291830) и кредиту счета 020111610 "Выбытия денежных средств учреждения с лицевых счетов в органе казначейства", 020127610 "Выбытия денежных средств учреждения в иностранной валюте со счета в кредитной организации";

[Rahsch]

Эта?

Да.

потому что не будет ежеквартальных вопросов а почему у вас кредиторка по 302.26 не идет с денежным по 226 потому что в 304.03 сидит трудовой договор))) и тд))

Кстати, порой использование счета 304.03 становилось причиной "пересортицы" между выплатами по КОСГУ 211, 212, 213. Все закрывалось на счет 304.03, а на нем не было видно, по какому коду КОСГУ образована задолженность. Нечто похожее бывало и на счете 303.01 (с НДФЛ с пособия по врем. нетрудоспособности), но там проще оказалось решить вопрос.

[Tiiana666]

а на нем не было видно, по какому коду КОСГУ образована задолженность.

у нас на 304,03 подвешена аналитика где видно какая это статья. и на 303,01 тоже.

[Rahsch]

у нас на 304,03 подвешена аналитика где видно какая это статья. и на 303,01 тоже.

Дополнительное субконто?

[Tiiana666]

Дополнительное субконто?

да. на 304,03 добавлен "вид затрат" по всему справочнику, потому что трудовой договор и по 225 и по 226 идти может и тд.


на счете 303,01 налог с поделен на 4 налога, 211,213,225,226.

по такому же принципу поделен остальной 303 счет . Нам так удобно и нет каши когда отчеты собираем.

[Rahsch]

на счете 303,01 налог с поделен на 4 налога, 211,213,225,226.

Счет 303.01 и у меня так выстроен.

А на счете 304.03 никакой доп. аналитики нет, потому что, как выше отметил, для перечислений на банковские карты работников я им не пользуюсь. И там учитываются только алименты, иные удержания по исп. листам и проф. взносы.

[Tiiana666]

а как вы делите банки? на 302,11 несколько контрагентов?

[Rahsch]

а как вы делите банки? на 302,11 несколько контрагентов?

Никак. А зачем?

[Tiiana666]

Никак. А зачем?

для контроля) чтоб видно было какой банк не закрылся. сужает круг поисков когда что то вылезло

[Александр Х]

чтоб видно было какой банк не закрылся

На 302.11 не банки.

когда что то вылезло

Видно в ЗиК

[Tiiana666]

Видно в ЗиК

везет вам что у вас ЗиК. у нас самописное нечто) работает впринципе не плохо но все равно не то пальто) мы пытались перейти на 1С но не вышло( Сейчас скорее всего будем пробовать парус) но это планы

На 302.11 не банки.

можно в контаргентах выбрать банк)

[Александр Х]

можно в контаргентах выбрать банк)

Не можно. На 302.11 в контрагентах только сотрудники. В свойствах контрагентов-сотрудников могут быть банки.

[Tiiana666]

в контрагентах только сотрудники

у нас нет) у нас контрагенты) и я даже сказать не могу было оно так или мы сами меняли

[Rahsch]

у нас нет) у нас контрагенты) и я даже сказать не могу было оно так или мы сами меняли

Вы сами себе увеличили количество рутинной работы.

[Tiiana666]

у нас программа зарплатная не 1С. (этим мы местами увеличиваем себе рутинную работу местами нет) я могу поставить одного контрагента (само учреждение) но это будет каша по моему.

[Александр Х]

у нас программа зарплатная не 1С.

Эта программа не отслеживает, кому оплатили, а кому нет?

[Tiiana666]

Эта программа не отслеживает, кому оплатили, а кому нет?

она вообще с 1С не работает. проводки руками вводятся операцией вручную. я уже писала кажется что в планах конторы переход на парус, но опять же с 1С там тоже только руками.

[Rahsch]

проводки руками вводятся операцией вручную

Их, как я понимаю, столько же, сколько и банков? А какое именно количество?

[Tiiana666]

банков? чтоб удобно было смотреть 5 . проводок тоже будет 5. просто в 301,11 при начислении сразу пропишем банк) ну с учетом выплат по 5 ифо 15 проводок) думаю не страшно) раньше гоняли с 302,11 (контрагент учреждение) на 304,03 по банкам и организациям куда идут удержания.

[Rahsch]

банков? чтоб удобно было смотреть 5 . проводок тоже будет 5. просто в 301,11 при начислении сразу пропишем банк) ну с учетом выплат по 5 ифо 15 проводок) думаю не страшно) раньше гоняли с 302,11 (контрагент учреждение) на 304,03 по банкам и организациям куда идут удержания.

Вообще громоздко. Только крупный размер и самого учреждения, и бухгалтерии может такую схему хоть как-то оправдать. )