737 примеры

[Tiiana666]

Вчера получили очередной нежданчик от нашего финуправления ввиде слайдов о том как надо заполнять 737 форму с учетом счета 201.23. На первом слайде проводка на получения денег в кассу через карточку отражена проводками 201.34 -210.03. Объясните мне пожалуйста ПОЧЕМУ когда деньги идут из кассы на лс они идут через счета 201.23-210.03 а когда наоборот то без 201.23 . Путь то одинаковый!!!!!!!!!!!!!!!
Просто по этой теории мне придется переделывать 737 форму, а очень не хочется(((((

сами слайды https://cloud.mail.ru/public/JyZf/pARV5R7bJ

[Александр Х]

Объясните мне пожалуйста ПОЧЕМУ

Просто верьте.
В коммерции получение и сдача нала идет прямой проводкой: касса - р/с
В бюджете между ними вклинивалось казначейство: касса - расчеты с фин. органом - л/с
Теперь они считают, что когда вы их просите перечислить на карту, они сразу это делают, а когда вы внесли в банкомат, то пока банк, обслуживающий банкомат, не перечислил деньги на счет ФО, деньги находятся на счетах в банках.

[Tiiana666]

Просто верьте.

я хочу грибы, которые ел автор этого бредового изменения...

получается что если мы сдали деньги в банк и они их не отправили на наш счет в казначействе то деньги на 201,23 (форма 779) а если отправили но до нас они не дошли, всмысле не упали на лицевой счет то на счете 210.03. Так же? и где эти данные брать непонятно.....

[Rahsch]

Теперь они считают, что когда вы их просите перечислить на карту, они сразу это делают, а когда вы внесли в банкомат, то пока банк, обслуживающий банкомат, не перечислил деньги на счет ФО, деньги находятся на счетах в банках.

Практически, конечно, так это и происходит. Вопрос только в том, на основании какого первичного документа отражать проводку Дт.210.03-Кт.201.23, если учреждение-владелец дебетовой карты не получает выписку со счета № 40116. И в чем смысл оформления этой проводки? Может, в том, что финансовый орган сможет сверить остаток по счету 210.03 в отчетности с остатками на расчетных счетах № 40116? Не уверен, что эта информация так ценна.

Вчера получили очередной нежданчик от нашего финуправления ввиде слайдов о том как надо заполнять 737 форму с учетом счета 201.23.

А собственное мнение по вопросу фин. управление отказалось сформулировать? )

[Rahsch]

Просто верьте.

Можно пойти другим путем.
Абз. 7 п. 3 Инструкции № 157н:
"информация в денежном выражении о состоянии активов, обязательств, иного имущества, об операциях, их изменяющих, и финансовых результатах указанных операций (доходах, расходах, источниках финансирования деятельности экономического субъекта), отражаемая на соответствующих счетах, в том числе на забалансовых, рабочего плана счетов субъекта учета, должна быть полной с учетом существенности ее влияния на экономические (финансовые) решения учредителей учреждения (заинтересованных пользователей информации) и существенности затрат на ее формирование".

Я думаю, что большинству учредителей, а также и других пользователей отчетности не важна информация о том, "зависли" деньги на счете № 40116 или транзитном счете в банке, установившем банкомат. С учетом этого можно остановиться на варианте без использования счета 201.23. Да и контрольными соотношениями особо не проверишь, был он использован или нет.

[Tiiana666]

А собственное мнение по вопросу фин. управление отказалось сформулировать? )

нет)) у них нет таких оборотов, а у нас есть, вот мы и разбираемся.

С учетом этого можно остановиться на варианте без использования счета 201.23.

а в отчетность добавлять этот оборот руками? у нас прям четко требовали чтоб в источниках сумма через банк была задвоенная.(так же были примеры разъяснения) причем на все проводки и на поступление на лс и на выбытие налички. а потом вышли эти слайды и я зависла)))
а в 779 остаток на счете 201.23 тоже просто так рисовать? у нас получилось что мы 30 числа сдали выручку в банк (иначе было бы превышение лимита кассы) и они так в банке и остались. ну мы так посчитали. и поставили на 201.23. если б что то не сошлось и деньги были б в казначействе нам бы дали по шапке и мы б перекинули на 210,03 потому что вы правы и каким образом это отслеживать непонятно. между финами и грбс есть какой то отчет но мы то его не видим.

[Александр Х]

если учреждение-владелец дебетовой карты не получает выписку со счета № 40116

можно остановиться на варианте без использования счета 201.23

Только получение выписки - технический вопрос, как минимум банкомат выписку даст.

[Rahsch]

а в отчетность добавлять этот оборот руками?

Если отчетность не проверяется на соответствие Главной книге, то можно и так выйти из положения. )

а в 779 остаток на счете 201.23 тоже просто так рисовать?

Ну да, с квартальной периодичностью.

Только получение выписки - технический вопрос, как минимум банкомат выписку даст.

Выписка банкомата может подтвердить внесение денег только на счет стороннего банка. Как Вы отследите перечисление им денег банку-эмитенту (Дт.210.03.560-Кт.201.23.610)? Только интуитивно. ) Ведь банк-эмитент выписку по счету № 40116 представляет только органу казначейства, учреждение ее не получает.

[Tiiana666]

а мне сейчас наш финорган сказал что фигня то что деньги когда сдаются то через 201.23 а когда получаем наличку то напрямую) деньги проходят одинаковый путь туда обратно поэтому мы оставили полностью задвоеный оборот))) посмотрим что скажет край))). и вообще подводя итог сбора этой формы могу сказать что ох и наворотили))) сейчас отбивала цифру почему оборот по строке 710 графы 7 не равен задвоеному обороту строки 731 графы 6. там 510 кэк и там 510 кэк и не судьба))))

кто нибудь пробовал эти проводки в учет вводить? у меня вопрос : правильно ли я проставила забаланс, в инструкции просто 17 и 18.
получили доход в кассу
Дт 201.34.510- (17.34 130) Кт 205.31.660
Сдали на карточку
ДТ 201.23. 510 (17.03. 510) Кт 201.34. 610 (17.34.610)
С банка в казначейство
ДТ 210.03.560(17.03.510) КТ 201.23.610 (18.03.610 (вот этого кэка на 18.03 счете в типовой версии 1С у нас не было, добавила руками и сомневаюсь в правильности сего действия)
ДТ 201.11.510(17.01.130) КТ 210.03.660

[Александр Х]

Орган Федерального казначейства не позднее рабочего дня, следующего за днем получения от кредитной организации информации об операциях, совершаемых по счету № 40116 в разрезе карт, включая информацию о суммах операций, расчеты по которым не завершены (далее - зарезервированные суммы), не позднее 10 часов рабочего дня, следующего за днем совершения операций, и порядке уточнения указанной информации,
формирует по каждому клиенту в разрезе карт и предоставляет клиенту Сведения об операциях, совершаемых с использованием карт, по форме согласно приложению № 6 к настоящим Правилам (код формы по КФД 0531246) (далее - Сведения об операциях, совершаемых с использованием карт).

Дт 201.23 Кт 201.34 - на основании чека банкомата
Дт 210.03 Кт 201.23 - на основании формы по КФД 0531246
Дт 201.11 Кт 210.03 - на основании формы по КФД 0531962

[Александр Х]

ДТ 201.11.510(17.01.130) КТ 210.03.660

Дт 201.34.510- (17.34 130) Кт 205.31.660

130 вы задваиваете. В последней проводке 510

[Александр Х]

ДТ 201.11.510(17.01.130) КТ 210.03.660

Дт 201.34.510- (17.34 130) Кт 205.31.660

130 вы задваиваете. В последней проводке 510

[Tiiana666]

Дт 201.11 Кт 210.03 - на основании формы по КФД 0531962

т.е. проводка не на основании платежного поручения а на основании этой формы? ( в глаза такую не видела)

ДТ 201.11.510(17.01.130) КТ 210.03.660

201.11.510 (17.01.510??? ) так разве? ведь это 2 разных счета . касса и банк

[Александр Х]

в глаза такую не видела

выписка по л/с называется

ведь это 2 разных счета . касса и банк

доход один - 130 одна

[Tiiana666]

точно! никогда не задумывалась о коде выписки))

ДТ 201.11.510(17.01.130) КТ 210.03.660 а где написано что 17.01.510 кэк?

[Rahsch]

Tiiana666, Вы от ОФК получаете:

Сведения об операциях, совершаемых с использованием карт, по форме согласно приложению № 6 к настоящим Правилам (код формы по КФД 0531246) (далее - Сведения об операциях, совершаемых с использованием карт)

?

ДТ 201.11.510(17.01.130) КТ 210.03.660 а где написано что 17.01.510 кэк?

Здесь согласен с Александр Х, со счетом 17 должен использоваться КОСГУ 510. Код 130 Вы использовали при поступлении дохода через кассу (это и отразите в Отчете (ф. 0503737). А дальше идет перемещение с одного "кармана" в другой (из кассы на лицевой счет), поэтому и используем коды 510 и 610. При этом в выписке из лицевого счета будет стоять код 130, пусть Вас это не смущает, здесь методика нашего учета расходится с казначейским.

[Tiiana666]

Здесь согласен с Александр Х, со счетом 17 должен использоваться КОСГУ 510.

открытие дня а когда без этого безумного движения тоже 510 код? когда через 210.03 напрямую? Просто мы использовали 130 и нормально все формируется .737 всмысле

[Александр Х]

открытие дня

Дт 201.34 Кт 205.31
Дт 201.23 Кт 201.34
Дт 210.03 Кт 201.23
Дт 201.11 Кт 210.03

Во всех проводках есть 17. Сколько раз вы получили доход по ст. 130?

[Александр Х]

Во всех проводках есть 17

Наврал. В третьей 17 нет, но в 737 она попадает.

[Tiiana666]

Во всех проводках есть 17

там 17.01 и 17.03. доход получаем 1 раз. Я ради чистоты эксперимента попробую перебить сумму и переформировать. но скорее всего ничего не изменится)

[Александр Х]

итоговая сумма исполненных плановых назначений за отчетный период - графа 9 (сумма граф 5, 6, 7, 8).
При формировании раздела отчета показатели отражаются:
в графе 5 - на основании аналитических данных по видам доходов, отраженным на забалансовых счетах 17 "Поступления денежных средств на счета учреждения", открытых к счетам 020111000 "Денежные средства учреждения на лицевых счетах в органе казначейства" и 020113000 "Денежные средства учреждения в органе казначейства в пути". При этом операции по зачислению на лицевые счета учреждений наличных денег, поступивших в кассу учреждения в виде доходов, а также средств по операциям приема оплаты услуг (товаров, работ) с использованием расчетных (дебетовых) банковских карт получателя услуг (товаров, работ) через платежный терминал, установленный в кассе учреждения и средств зачисленных от продажи валюты, поступившей на валютный счет учреждения в виде доходов в графу 5 не включаются;
в графе 6 - на основании аналитических данных по видам доходов, отраженных на забалансовых счетах 17 "Поступления денежных средств на счета учреждения", открытых к счетам 020121000 "Денежные средства учреждения на счетах в кредитной организации" (для автономных учреждений), 020123000 "Денежные средства учреждения в кредитной организации в пути" и 020127000 "Денежные средства учреждения в иностранной валюте на счетах в кредитной организации". При этом операции автономных учреждений по взносу на счета наличных денег, поступивших в кассу учреждения в виде доходов, средства, зачисленные при покупке иностранной валюты на валютный счет учреждения, в графу 6 не включаются;

в графе 7 - на основании аналитических данных по видам доходов, поступивших в отчетном периоде в кассу учреждения, и отраженных на забалансовом счете 17 "Поступления денежных средств на счета учреждения", открытом к счету 020134000 "Касса";

К Дт 201.34 делаем Дт 17.34.130 получаем гр.7
К Дт 201.23 делаем Дт 17.03.130 получаем гр.6
К Дт 201.11 делаем Дт 17.34.130 получаем гр.5
Что получаем по строке 010 в графе 9?

[Tiiana666]

итак! нам вернули отчеты! полученные деньги в кассу должны идти без 201.23. проводкой которая была раньше.

К Дт 201.34 делаем Дт 17.34.130 получаем гр.7
К Дт 201.23 делаем Дт 17.03.130 получаем гр.6
К Дт 201.11 делаем Дт 17.34.130 получаем гр.5

я поняла)) мы делаем отчет без использования забаланса и поэтому у нас все клево))) есть там такая настройка. будем исправляться

[Tiiana666]

как правильно отразить в отчете деньги в пути которые 30.06 ушли с нашего лицевого счета и пришли на 40116 , получили мы их в кассу 1 числа. получается это тоже деньги в пути и в 779 должны сидеть в остатке 210.03. и есть кассовый расход потому что платежкой деньги отправили. получается кассовый расход 755 рублей и остаток по 21003 755 рублей?

[Tiiana666]

как правильно отразить в отчете деньги в

все сама разобралась

[Александр Х]

и пришли на 40116

на 201.23?

[Tiiana666]

на 201.23?

на 210.03. они у федералов зависли. ))

[Александр Х]

на 210.03. они у федералов зависли. ))

Нет. На 210.03 то, что с 201.11 ушло, а на 201.23 (40116) не дошло. Мы показываем, что казначеи нам должны на 210.03. А они готовы дать нам бумажки, что они ни причем, деньги в банке на 201.23.

[Tiiana666]

Остатки по сч. 020330000 «Средства на счетах для выплаты наличных денег» ф. 0503154 сверяются с остатками по сч. 021003000 ф. 0503779. нам дали 154 форму и ткнули носом что до 201.23 деньги не дошли, да если бы и дошли судя по обсуждаемому слайду расход идет без этого счета. ) вот такая печальная история. мы сейчас разговариваем не про доходы а про расходы. мы заказали чек. да вот такие мы больные олени на квартальную дату такое мутим)))

[Александр Х]

вот такие мы больные олени на квартальную дату такое мутим)))

Сочувствую. Нам дали срок до 04.07. Чтоб в субботу не выходить, сдались 3-го. До 10-го разрулили все непонятки.

30.06 ушли с нашего лицевого счета и пришли на 40116 , получили мы их в кассу 1 числа

И таким мы не балуемся. Лучше два дня подождать. тем более

755 рублей

[Tiiana666]

я согласна! и мы каждый квартал умоляем всех не делать таких операций, но все как обычно) деньги на лс отправили (иначе сверхлимит кассы), деньги заказали (зачем я лучше промолчу)... мы сдавались 3 числа казенников и 6 числа бюджетников, (3 начали 6 закончили). а потом пошли все эти дополнения в инструкции и слайды. вот исправляем уже 3 раз.... сейчас остались задвоенные обороты на поступлении доходов + как обычно чеки (в источниках 737)))


мне пора это кушать