Если сотрудник работал по совместительству, но запись не сделана

[Аноним]

В трудовой книжке по основному месту работы не была сделана запись о совместительстве. После увольнения с осн.места , его совместительство стало основным .можно ли сделать запись о совместительстве?
Например. Устроился 5.11.14 по совместительству , 01.04.15- совместительство стало основным местом работы. Как правильно сделать запись в ТК?

[Крысавица]

можно ли сделать запись о совместительстве?

Можно.
Пишете наименование фирмы (полное и сокращенное), потом запись о принятии по совместительству, об увольнении совместителя, следующим днём - о принятии в качестве основного работника.

[Аноним]

Можно.
Пишете наименование фирмы (полное и сокращенное), потом запись о принятии по совместительству, об увольнении совместителя, следующим днём - о принятии в качестве основного работника.

то есть задним числом можно запись сделать после увольнения с основного места работы?

[Крысавица]

Нашла вот такое вот по вашей ситуации:

---

Вопрос: Как правильно внести в трудовую книжку запись о том, что работающий по совместительству стал работать в нашей компании по основному месту работы?

Ответ: Основными нормативными актами, регламентирующими порядок ведения, хранения и заполнения трудовых книжек, являются Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" и Минтруда России от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек". Однако рекомендаций относительно записи в случае, когда работа по совместительству стала основной, в них не содержится.
Приведем пример. ООО "Пятница" - основное место работы, ООО "Икс" - место работы по совместительству.



В случае когда сведения о работе по совместительству в трудовую книжку не вносились, в трудовую книжку работника после предъявления ее по "новому" месту вносится запись о принятии его на работу со дня начала его работы в качестве совместителя со ссылкой на соответствующий приказ (распоряжение) о приеме его в качестве совместителя и с указанием периода работы в этом качестве.
Если сведения о приеме на работу по совместительству были внесены во время работы на основном месте, запись может выглядеть следующим образом.

И.И.Шкловец
Заместитель руководителя
Федеральной службы
по труду и занятости
Подписано в печать
01.10.2012

[Andron Step]

В трудовой книжке по основному месту работы не была сделана запись о совместительстве.

Это и необязательно.
Сведения о работе по совместительству в трудовую книжку вносятся по желанию работника (ст. 66 ТК РФ)

После увольнения с осн.места , его совместительство стало основным .можно ли сделать запись о совместительстве?

Если этого желает работник.........

Например. Устроился 5.11.14 по совместительству , 01.04.15- совместительство стало основным местом работы. Как правильно сделать запись в ТК?

........ 01.04.15 принят на работу на должность........

[waw]

то есть задним числом можно запись сделать после увольнения с основного места работы?

Не знаю, насколько это незаконно, но выглядит нелогично - после записи об увольнении из организации эта организация начинает что-то там мудрить с вашей трудовой.
Нарушается хронология записей не путем внесения исправлений, а, так скажем, естественным образом.

[Александр Х]

после записи об увольнении из организации эта организация начинает что-то там мудрить

Мудрит не организация, из которой уволен работник, а организация, в которую он устроился на основное место.

[waw]

Мудрит не организация, из которой уволен работник, а организация, в которую он устроился на основное место.

Так это одна и та же организация.
Работник был там совместителем (здесь я ошибся - записи об этом в книжке не осталось), уволился.
Уволился он и из другой организации, где был основным работником - запись была сделана.
После нее идет запись о приеме в ту организацию, где работник был совместителем.
И вот, наконец, теперь эта организация задним числом вносит запись о прошлой работе своего совместителя.

Если так разрешается, то записи о работе по совместительству можно вносить в любой "основной" организации спустя любое количество времени после увольнения из места совместительства.

[Александр Х]

записи о работе по совместительству можно вносить в любой "основной" организации спустя любое количество времени после увольнения из места совместительства

Так это одна и та же организация.

Организация, в которой работник совместитель, не имеет возможности вносить записи, т.к. книжка находится по основному месту работы.

[waw]

Организация, в которой работник совместитель, не имеет возможности вносить записи, т.к. книжка находится по основному месту работы.

Это никак не мешает тому, чтобы организация, из которой работник уволился, и организация, в которую работник устроился, были бы одной и той же организацией.

[БухАлла]

Добрый день! У меня похожая ситуация, подскажите, как правильно оформить трудовую книжку.
В нашей фирме "А" сотрудница работает по совместительству с 2001 года, за это время она сменила несколько основных мест работы. Записей о том, что она работает совместителем в "А" никогда не вносились в трудовую. Сейчас возникла ситуация, что из основной фирмы "Б" сотрудница увольняется и хочет переходить к нам в "А" на основное место работы.
Оформлять мы это будем переводом и заключением доп. соглашения к ТД.
Как правильно внести запись в ТК?
Если вносить как на образце выше, то меня смущает дата приёма к нам по совместительству, получается, что хронология нарушается.
Пример записей:
30.06.15 - уволена из фирмы "Б" - приказ № от 30.06.15
ООО "А"
01.01.01 - принята на должность....с 01.01.01 по 30.06.15 работала по совместительству - Приказ № от 01.01.01

Верно? Нигде не надо делать ссылку на приказ от 01.07.15 о переоформлении на основное место работы?
У нас ещё сложность в том, что сотрудница в положении и возмещать ей декрет будет наша фирма. Соответственно трудовую надо будет нести в ФСС для возмещения б/л, боюсь, как бы они не придрались к такой записи

[Крысавица]

БухАлла, относительно перехода сотрудника из статуса внешнего совместителя в статус основного работника есть 2 разных толкования. Первое заключается в том, что это является принципиальным условием трудового договора, изменять которое нельзя, поэтому человека нужно уволить как совместителя (по всем правилам), а потом принять как основного работника. Второе - что изменить данное условие трудового договора можно и расторгать его необязательно, достаточно сделать доп. соглашение к уже имеющемуся договору.
Лично я придерживаюсь первого варианта.
Если вы за второй вариант, то вам нужно оформить именно так, как вы написали: наименование вашей работы, потом запись о принятии по совместительству 2001-ым годом, а уже текущим - запись о переводе из совместителей в основные работники.
А если принять мой вариант, то при буквальном толковании Инструкции по заполнению трудовых книжек, вы по логике должны сначала внести запись о приеме вашей работницы к вам по основному месту работы текущим годом, а потом сделать записи о приеме и увольнении за период совместительства.
Кстати, запись о совместительстве делается по желанию работника и её может вообще не быть.

[Александр Х]

это является принципиальным условием трудового договора, изменять которое нельзя

Можете объяснить почему?

[Александр Х]

Если вы за второй вариант, то вам нужно оформить именно так, как вы написали: наименование вашей работы, потом запись о принятии по совместительству 2001-ым годом, а уже текущим - запись о переводе из совместителей в основные работники.

Здесь не согласен. Записи о совместительстве делаются по основному месту. Чтобы появилось право вносить такие записи, сначала должно появиться основное место.

[БухАлла]

Кстати, запись о совместительстве делается по желанию работника и её может вообще не быть.

Да, я знаю, что по желанию, но если выбирать второй вариант, то эту запись в любом случае надо вносить.
Мне тоже более логичным кажется второй вариант, но там человек теряет стаж для отпуска, так как этот стаж начинается заново с даты приёма, а сотрудница как раз перед декретом хочет успеть в отпуск сходить, да ещё и мы должны будем платить компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении.

[БухАлла]

Если вы за второй вариант, то вам нужно оформить именно так, как вы написали: наименование вашей работы, потом запись о принятии по совместительству 2001-ым годом, а уже текущим - запись о переводе из совместителей в основные работники.

т.е. сделать ещё одну запись от 01.07.15 о переводе и вписать номер приказа?

01.07.2015 - работа по совместительству в должности... стала основной с 01.07.15 - Приказ № от 01.07.15
Так?

[Крысавица]

Можете объяснить почему?

Вот аргументы в пользу разных точек зрения:

---

КонсультантПлюс. Путеводитель по кадровым вопросам. Изменение условий трудового договора, 2011

Изменение характера работы. Основная работа или работа по совместительству

Порядок и оформление перевода работника с работы по совместительству на основное место работы в одной и той же организации не предусмотрены Трудовым кодексом РФ. Можно выделить лишь специальные нормы (гл. 44 ТК РФ), регулирующие правоотношения при работе по совместительству.
С одной стороны, оснований для расторжения трудового договора с внешним совместителем у сторон нет. Однако следует отметить, что работа по совместительству и основная работа - это разные правоотношения, следовательно, недостаточно будет издать приказ о том, что работника, работающего по совместительству в конкретной должности, следует считать с такого-то числа работающим по основному месту работы в той же должности. Обусловлено это тем, что в соответствии с п. 3.1 Инструкции по заполнению трудовых книжек запись в трудовую книжку сведений о работе по совместительству производится по месту основной работы по желанию работника и на основании документа, подтверждающего работу по совместительству. Если запись о работе по совместительству в трудовую книжку не внесена прежним работодателем по основному месту работы работника, то в этом случае внесение записи о переводе работника по новому месту основной работы затруднено. Нельзя перевести работника с одного места работы на другое, если в трудовой книжке отсутствуют соответствующие сведения.
Если работник прекратил трудовые отношения по месту основной работы, то запись о работе по совместительству делать некому, следовательно, невозможно внести запись в трудовую книжку о переводе работника с внешнего совместительства на основную работу без нарушений правил ведения трудовых книжек.
Поскольку работодатель не вправе вносить какие-либо записи в трудовую книжку работающего у него по совместительству работника, следовательно, даже если ранее в трудовую книжку работодателем по месту основной работы по инициативе работника была внесена соответствующая запись о его работе в качестве совместителя в другой организации, производить какие-либо иные записи работодатель вправе только после внесения записи о приеме такого лица на работу по основному месту работы.
На практике встречаются случаи, когда работодатели вместо записи о приеме на работу по основному месту работы вносят в трудовую книжку работника запись о переводе с внешнего совместительства на ту же должность, но по основному месту работы. Однако это является нарушением правил ведения трудовых книжек и чревато для работодателя возможными спорами с трудовой инспекцией.
Оптимальным решением в этой ситуации будет расторжение трудового договора с внешним совместителем и заключение нового с работником по основному месту работы. Оформлять переход работника с основного места на работу по совместительству следует в том же порядке, т.е. через увольнение и прием на работу по совместительству путем заключения нового трудового договора.

Важно! Для расторжения трудового договора с совместителем можно использовать как общие, так и специальные нормы. Специальным в данном случае будет порядок, предусмотренный в ст. 288 ТК РФ: увольнение совместителя в связи с приемом на его должность основного работника. При увольнении с работником необходимо произвести полный расчет, в т.ч. выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск. При заключении нового трудового договора право на отпуск у работника возникнет только по истечении шести месяцев непрерывной работы в организации.

---

"Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2010, N 18

СОВМЕСТИТЕЛИ НА ПРЕДПРИЯТИИ

Увольнение совместителя. Перевод на постоянную основу

/.../ Говоря о кадровой стороне дела, рассмотрим еще одну ситуацию, которая довольно часто встречается в жизни: совместитель увольняется с основного места работы и переходит трудиться на постоянной основе в организацию, где работал по совместительству. Как правильно оформить его приход в новом качестве?
Прежде всего необходимо понимать, что в случае увольнения работника с основного места работы трудовой договор о работе по совместительству автоматически не переводится в ранг договора об основной работе. В данном случае ТК РФ не накладывает обязанности на совместителя уведомлять работодателя о своем увольнении с основного места работы, а на работодателя - переводить совместителя в ряды основных сотрудников.
Чтобы стать основным сотрудником, совместитель должен объявить работодателю о своем желании заключить трудовой договор на постоянной основе, написав соответствующее заявление. Работодатель должен дать на это согласие.
Далее на основании заявления кадровая служба оформляет перевод сотрудника из совместителей в основные работники. Однозначного алгоритма, как это сделать, законодательство не дает, поэтому на практике перевод осуществляется двумя способами.
Первый способ - перевод через увольнение. То есть совместителя нужно сначала уволить с работы по совместительству, а затем заключить с ним новый трудовой договор уже как с основным работником. Заметим, что перевод работника таким способом невыгоден обеим сторонам. Работодатель в этом случае будет иметь дополнительные расходы, поскольку обязан выплатить сотруднику-совместителю компенсацию за неиспользованный отпуск. Сотрудник, соответственно, теряет уже заработанные дни отпуска. Право на следующий отпуск у него возникает только после шести месяцев непрерывной работы в организации. Кроме того, в соответствии со ст. 70 ТК РФ, заключая новый трудовой договор, работодатель имеет право установить работнику испытательный срок.
Второй способ (предпочтительный для обеих сторон) - это подписание дополнительного соглашения к действующему трудовому договору (ст. 57 ТК РФ).
Несмотря на то, что данный способ перевода поддерживают представители Роструда (см. Письмо от 22.10.2007 N 4299-6-1), у некоторых специалистов он вызывает сомнения. По их мнению, условие о работе по совместительству нельзя отнести к существенным условиям договора, определяемым ст. 57 ТК РФ, которые можно изменить путем подписания дополнительного соглашения. Поэтому единственно верное решение - это расторгнуть договор по совместительству и заключить новый на постоянной основе.
Мы, со своей стороны, согласны с точкой зрения представителей Роструда и считаем, что такой способ перевода совместителя вполне законен, поскольку перечень условий ст. 57 ТК РФ не является закрытым. Главное - правильно оформить перевод записями в трудовой книжке работника, чтобы в будущем у последнего не возникло проблем при оформлении пенсии.
Порядок записей в данном случае будет зависеть от того, была ли сделана прежним работодателем в трудовой книжке запись о работе по совместительству <17>. Если да, то после записи об увольнении с прежнего основного места работы указывается, что работник закончил работать по совместительству и принят на постоянной основе в соответствующей должности. Если же такой записи в трудовой книжке нет, то сначала необходимо указать период совместительства. Основанием для занесения записей в трудовую книжку (графа 4) будут служить соответствующие приказы.
--------------------------------
<17> Сведения о работе по совместительству по желанию работника могут быть внесены в его трудовую книжку только работодателем по основному месту работы на основании документа, подтверждающего этот факт (ст. 66 ТК РФ, п. 20 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках").

Л.В.Карпович
Эксперт журнала "Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения"
Подписано в печать 08.09.2010

[waw]

Мне тоже более логичным кажется второй вариант, но там человек теряет стаж для отпуска, так как этот стаж начинается заново с даты приёма, а сотрудница как раз перед декретом хочет успеть в отпуск сходить

Перед отпуском по БиР она сможет уйти в отпуск в соответствии со ст.260 ТК (6 месяцев ждать не потребуется).

[Александр Х]

Перед отпуском по БиР она сможет уйти в отпуск в соответствии со ст.260 ТК (6 месяцев ждать не потребуется).

Никто не мешает пойти и по 122

По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.

Подписывая соглашение к ТД, вполне можно предусмотреть это условие.
У доп. соглашений я вижу один недостаток - когда их накапливается много (у меня за три года их восемь), то теряется смысл первоначального.
Но если надо только из совместителя перевести в основного, не вижу смысла расторгать и заключать ТД.

[БухАлла]

Но если надо только из совместителя перевести в основного, не вижу смысла расторгать и заключать ТД.

вот и я не хочу расторгать и заключать, а хочу допик, но не знаю как правильно записи в ТК внести

Отпуск по соглашению конечно можно предоставить, только кто же согласиться и компенсацию ей выплачивать при увольнении и + отпускные когда она в отпуску перед БиР пойдёт. К тому же кто её знает, может она сразу после декрета уволится и получится, что отпуск она отгуляла авансом и не отработала. Короче лишний гемор, поэтому буду оформлять переводом и заключать доп.соглашение. Мне только даты в ТК не нравятся, после 2015г. вдруг влезает 2001г. Как то это не логично.

[Александр Х]

Отпуск по соглашению конечно можно предоставить, только кто же согласиться и компенсацию ей выплачивать при увольнении и + отпускные когда она в отпуску перед БиР пойдёт. К тому же кто её знает, может она сразу после декрета уволится и получится, что отпуск она отгуляла авансом и не отработала.

Можно выплатить компенсацию + отпуск без сохранения. По сути то же самое.

Мне только даты в ТК не нравятся, после 2015г. вдруг влезает 2001г. Как то это не логично.

Вот придет к вам работник, который у вас с 2010г. и принесет ТД с другим работодателем с 2001г. по 2008г. с просьбой внести записи в ТК, откажете?

[БухАлла]

Можно выплатить компенсацию + отпуск без сохранения. По сути то же самое.

Вот придет к вам работник, который у вас с 2010г. и принесет ТД с другим работодателем с 2001г. по 2008г. с просьбой внести записи в ТК, откажете?

тут другой работодатель, а в моём случае я сама от себя пишу, в своё ООО его принимаю задним числом. Мне вообще главное, чтобы ФСС не завернуло меня с такой ТК и не придралось, но думаю, что раз есть такая практика как перевод совместителей на основное, то и ФСС не будет возмущаться.

[Александр Х]

в своё ООО его принимаю задним числом

Нет. Вы вносите записи о работе по совместительству.
А еще накопал вот что:ПИСЬМО РОСТРУДА ОТ 22.10.2007 № 4299-6-1

В том случае если в трудовой книжке работника не было записи о работе по совместительству, то в трудовой книжке работника после записи об увольнении с основного места работы в виде заголовка указывается полное наименование организации, а также сокращенное наименование организации (при его наличии). Затем вносится запись о принятии работника на работу со дня начала работы у конкретного работодателя со ссылкой на соответствующий приказ (распоряжение) и с указанием периода работы в качестве совместителя.

Шкловец рекомендует

При этом если в трудовую книжку сотрудника запись о совместительстве не вносилась, то в графе 3 раздела «Сведения о работе» необходимо указать: «Принят на работу (наименование должности и при необходимости структурного подразделения) с (дата начала работы по совместительству). С (дата начала работы по совместительству) по (дата окончания работы по совместительству) осуществлял трудовую функцию в качестве совместителя». В качестве основания для внесения записи в графе 4 того же раздела укажите реквизиты приказа о приеме на работу по совместительству.

Т.е. все-таки сначала - совместительство

[БухАлла]

Нет. Вы вносите записи о работе по совместительству.
А еще накопал вот что:ПИСЬМО РОСТРУДА ОТ 22.10.2007 № 4299-6-1
Шкловец рекомендует
Т.е. все-таки сначала - совместительство

Спасибо, значит так и буду заполнять.

[Аноним]

А у меня такая ситуация. 25.06.2007 г принимаем сотрудника по трудовому договору, по которому он трудится и по сей день. Запись в трудовой не сделали в силу некоторых причин. А тк работа в нашем хозяйстве носит сезонный характер, данный сотрудник каждый год уходит в отпуск без сохранения заработной платы в период с октября по май. Во время этого отпуска он устраивается в другое место, где ему делают соответствующие записи в трудовой книжке. И таких записей у него 20 (!) вплоть до 2016 года... Теперь выясняется, что в 2007 году мы все-таки должны были сделать запись о принятии. У меня вопрос: как правильно её сделать сейчас, чтоб не испортить человеку трудовую? Помогите...

[Татьяна-Васильевна]

Аноним, да уж((( может кадровики ответят? я не кадровик... обязательно что-то записала бы неправильно. Поэтому, открыла бы новую трудовую книжку и в ней сделала бы все записи. Хотя встает вопрос, т.к.
сведения в ПРФ сдаются электронно уже давно (те стаж и начисления у них уже есть), обязательно ли делать записи в ТК?

[Крысавица]

открыла бы новую трудовую книжку

Ну зачем вы вредные советы раздаёте? Трудовая книжка должна быть одна, если она заканчивается, то к ней (в дополнение) заводится вкладыш. В жизни, конечно, всякое случается, но по правилам положено так.

[GSokolov]

Теперь выясняется, что в 2007 году мы все-таки должны были сделать запись о принятии

По какой причине такое "выясняется"? В чём необходимость? Если принимали сезонника на основное место работы, а не по совместительству, то почему записи в трудовую книжку не делали? Теперь, если всё время было основное место работы, только ИМХО один выход - все записи о приёме и увольнении последовательно под наименованием вашей организации. Но вот проблема будет, если она переименовывалась и старой печати нет. И чтобы у работника были на руках все трудовые договоры за всё это время работы.