Изменения в бюджетной классификации в 2016 г

[Аноним-программист]

Вопрос по поводу грядущих изменений в структуре бюджетной классификации - как все это отразится на бюджетном учете?
Сейчас счет 26 знаков, в состав которого входит бюджетная классификация.

Например, счет "прочие основные средства" в КУ:
1-17 – код главного распорядителя бюджетных средств, код раздела, подраздела, целевой статьи и вида расхода бюджета
18 - код вида деятельности
19-23 - код синтетического счета
24-26 - код КОСГУ

В 2015 г бюджетная классификация состоит из 20 зн и включает в себя КОСГУ.
С 2016 г КБК также остается из 20 зн, но меняется структура и из нее исключается КОСГУ!
Однако КОСГУ будет применяться в учете и отчетности, при планировании, формировании бюджета,
ЛБО, БА, исполнении бюджета, как дополнительная аналитическая классификация,
применяющаяся при необходимости конкретизации экономического содержания операции в части предмета закупки (инфа со слайдов Сивец Сочи май 2015)

Объясните мне - как будет выглядеть счет? Внесут изменения и добавят 3 знака? Или тоже уберут КОСГУ из счета?
Может у кого есть какая-то информация... Читала письма, слайды, но ничего пока не понимаю ((( А до 2016 времени остается мало...

[zhns]

По опыту прошлых лет, я думаю что все официальные документы мы увидим в начале 2016 года, не раньше.
Если честно, мне кажется что в Минфине ещё сами толком не додумали что они там изменить планируют.

[yante]

По опыту прошлых лет, я думаю что все официальные документы мы увидим в начале 2016 года, не раньше.
Если честно, мне кажется что в Минфине ещё сами толком не додумали что они там изменить планируют.

Я думаю, они премии получают за сам процесс, а не за результат, посему, все, что они придумывают, никому на самом деле не нужно, а деньги за процесс они все равно получат...

[Аноним-программист]

По опыту прошлых лет, я думаю что все официальные документы мы увидим в начале 2016 года, не раньше.
Если честно, мне кажется что в Минфине ещё сами толком не додумали что они там изменить планируют.

Я так поняла, что бюджетную классификацию они утвердить раньше должны, т.к. бюджет на 2016 вроде как уже по новым кодам должен составляться, а вот как это отразится на учете и отчетности... с этим хуже... Действительно могут в 2016 году "нарисовать" приказы (((((

[Александр Х]

С 2016 г КБК также остается из 20 зн, но меняется структура и из нее исключается КОСГУ!

Письмо Минфина России от 08.04.2015 № 02-05-10/20210

2. Код классификации доходов бюджетов.
При этом в 18-20 разрядах кода (5-7 разряды кода подвида доходов бюджетов) отражается детализация кодов подвидов доходов бюджетов по экономическому содержанию доходов (110 - налоговые доходы; 120 - доходы от собственности; 130 - доходы от оказания платных услуг; 140 - суммы принудительного изъятия и т.д.).
3. Код классификации источников финансирования дефицитов бюджетов.
При этом в 18-20 разрядах кода (5-7 разряды кода вида источников финансирования дефицитов бюджетов) отражается детализация кодов видов источников финансирования дефицитов бюджетов по экономическому содержанию поступлений (выбытий) источников финансирования дефицитов бюджетов (171 Доходы от курсовых переоценок финансовых активов; 310 Увеличение стоимости основных средств; 410 Уменьшение стоимости основных средств; 510 Поступление на счета бюджетов; 520 Увеличение стоимости ценных бумаг, кроме акций и иных форм участия в капитале; 530 Увеличение стоимости акций и иных форм участия в капитале; 540 Увеличение задолженности по бюджетным кредитам; 550 Увеличение стоимости иных финансовых активов и т.д.)

Чем 18-20 разряды отличаются от КОСГУ?

[Rahsch]

Чем 18-20 разряды отличаются от КОСГУ?

Посмотрите на классификацию расходов бюджетов.

[Аноним-программист]

Письмо Минфина России от 08.04.2015 № 02-05-10/20210
Чем 18-20 разряды отличаются от КОСГУ?

Да, цифры те же что сейчас в КОСГУ, но в 2016 это уже будет не КОСГУ, а подвиды доходов, коды видов расходов...
А КОСГУ будет дополнительно, сверх 20-значного кода БК

[Gosbank]

Да, цифры те же что сейчас в КОСГУ, но в 2016 это уже будет не КОСГУ, а подвиды доходов, коды видов расходов...
А КОСГУ будет дополнительно, сверх 20-значного кода БК

Для бюджетных возвращаются КБК?

[Rahsch]

Для бюджетных возвращаются КБК?

Нет, с чего Вы взяли?

[Gosbank]

Нет, с чего Вы взяли?

в указанном письме
...
Таким образом, при составлении и исполнении бюджетов бюджетной системы КОСГУ не применяется, а группировка доходов, расходов и источников финансирования дефицита бюджетов осуществляется путем применения классификации доходов бюджетов, классификации расходов бюджетов и классификации источников финансирования дефицита бюджетов.
...

[Rahsch]

в указанном письме
...
Таким образом, при составлении и исполнении бюджетов бюджетной системы КОСГУ не применяется, а группировка доходов, расходов и источников финансирования дефицита бюджетов осуществляется путем применения классификации доходов бюджетов, классификации расходов бюджетов и классификации источников финансирования дефицита бюджетов.

И?
Этот фрагмент можно перевести так:
1. Для разработки проекта бюджета и принятия закона (решения) о бюджете и на стадии его казначейского исполнения КОСГУ не будет испольоваться.
2. Кодировка на этих этапах будет осуществляться посредством классификаций доходов, расходов и источников финансирования дефицита бюджета.

Ни слова нет про бюджетные и автономные учреждения, а также про учет и отчетность в казенных. )

[Gosbank]

следующий пункт
...
В связи с изменениями порядка применения КОСГУ Министерством финансов Российской Федерации вносятся изменения в ряд нормативных правовых актов, в том числе обеспечивающих порядок санкционирования оплаты денежных обязательств получателей средств федерального бюджета и администраторов источников финансирования дефицита федерального бюджета, в соответствии с которым санкционирование оплаты денежных обязательств получателей средств бюджетов будет осуществляться начиная с 2016 года по видам расходов классификации расходов бюджетов.
...

[Gosbank]

следующий пункт
...
В связи с изменениями порядка применения КОСГУ Министерством финансов Российской Федерации вносятся изменения в ряд нормативных правовых актов, в том числе обеспечивающих порядок санкционирования оплаты денежных обязательств получателей средств федерального бюджета и администраторов источников финансирования дефицита федерального бюджета, в соответствии с которым санкционирование оплаты денежных обязательств получателей средств бюджетов будет осуществляться начиная с 2016 года по видам расходов классификации расходов бюджетов.
...

[Gosbank]

из примеров с доходами
...
При этом в 18-20 разрядах кода (5-7 разряды кода подвида доходов бюджетов) отражается детализация кодов подвидов доходов бюджетов по экономическому содержанию доходов (110 - налоговые доходы; 120 - доходы от собственности; 130 - доходы от оказания платных услуг; 140 - суммы принудительного изъятия и т.д.).
...
т.е. 130 это Подвид Доходов + КОСГУ как доп.классификация (вероятно будут дробить далее).
Точно также в расходных КБК
код вида расходов (18-20 разряды). Это будут 211,212 .... ????.

[Rahsch]

В связи с изменениями порядка применения КОСГУ Министерством финансов Российской Федерации вносятся изменения в ряд нормативных правовых актов, в том числе обеспечивающих порядок санкционирования оплаты денежных обязательств получателей средств федерального бюджета и администраторов источников финансирования дефицита федерального бюджета, в соответствии с которым санкционирование оплаты денежных обязательств получателей средств бюджетов будет осуществляться начиная с 2016 года по видам расходов классификации расходов бюджетов.

Бюджетные и автономные учреждения не являются участниками бюджетного процесса, и оплата ими денежных обязательств особо не санкционируется сейчас. Проверяется только соответствие текста назначения платежа указанному коду по КОСГУ.

Точно также в расходных КБК
код вида расходов (18-20 разряды). Это будут 211,212 .... ????.

Нет, разрядность (3 знака) вида расходов не меняется. Высвободившиеся разряды будут использоваться для указания целевой статьи (10 знаков вместо 7).

[Gosbank]

Бюджетные и автономные учреждения не являются участниками бюджетного процесса, и оплата ими денежных обязательств особо не санкционируется сейчас. Проверяется только соответствие текста назначения платежа указанному коду по КОСГУ.

Они не являются участником бюджетного процесса но являются Получателями бюджетных средств (Статья 162. Получатель бюджетных средств - бюджетное учреждение или иная организация, имеющие право на получение бюджетных средств в соответствии с бюджетной росписью на соответствующий год.). Санкционирование денежных обязательств можно рассматривать без фактического расхода???

[Gosbank]

Сегодня единственной классификацией, которой пользуются бюджетники, является КОСГУ. Если "...Таким образом, при составлении и исполнении бюджетов бюджетной системы КОСГУ не применяется..."

[Rahsch]

Они не являются участником бюджетного процесса но являются Получателями бюджетных средств (Статья 162. Получатель бюджетных средств - бюджетное учреждение или иная организация, имеющие право на получение бюджетных средств в соответствии с бюджетной росписью на соответствующий год.).

Gosbank, откройте хотя бы действующую редакцию БК РФ.

Санкционирование денежных обязательств можно рассматривать без фактического расхода???

Вы этого не знали? Перечисление предоплаты по договору, например.

[Rahsch]

Сегодня единственной классификацией, которой пользуются бюджетники, является КОСГУ. Если "...Таким образом, при составлении и исполнении бюджетов бюджетной системы КОСГУ не применяется..."

Бюджетные учреждения пользуются КОСГУ при ведении бух. учета и составлении отчетности. Составление и исполнение бюджета их не касается. За исключением случаев, когда бюджетное учреждение осуществляет переданные полномочия и для этого получает финансирование в виде бюджетных ассигнований или лимитов бюджетных обязательств.

[Rahsch]

Они не являются участником бюджетного процесса но являются Получателями бюджетных средств (Статья 162. Получатель бюджетных средств - бюджетное учреждение или иная организация, имеющие право на получение бюджетных средств в соответствии с бюджетной росписью на соответствующий год.).

Кстати, если интересует определение ПБС, то оно в настоящее время находится в ст. 6 БК РФ:
"получатель бюджетных средств (получатель средств соответствующего бюджета) - орган государственной власти (государственный орган), орган управления государственным внебюджетным фондом, орган местного самоуправления, орган местной администрации, находящееся в ведении главного распорядителя (распорядителя) бюджетных средств казенное учреждение, имеющие право на принятие и (или) исполнение бюджетных обязательств от имени публично-правового образования за счет средств соответствующего бюджета, если иное не установлено настоящим Кодексом".

[Gosbank]

Бюджетные учреждения пользуются КОСГУ при ведении бух. учета и составлении отчетности. Составление и исполнение бюджета их не касается. За исключением случаев, когда бюджетное учреждение осуществляет переданные полномочия и для этого получает финансирование в виде бюджетных ассигнований или лимитов бюджетных обязательств.

Т.е Администратор будет сводить свод без КОСГУ а бюджетные учреждения санкционировать расходы по КОСГУ?

[Gosbank]

Gosbank, откройте хотя бы действующую редакцию БК РФ.

ОПС

[Gosbank]

санкционировать расходы по КОСГУ?

санкционировать обязательства (в т.ч. денежные) и учитывать расходы

[Rahsch]

Т.е Администратор будет сводить свод без КОСГУ а бюджетные учреждения санкционировать расходы по КОСГУ?

Gosbank, еще раз. В бюджетном учете и отчетности применение КОСГУ никто пока не отменял, прочитанное Вами письмо Минфина РФ к учету и отчетности прямого отношения не имеет.
Второе. У бюджетных учреждений в настоящее время (сейчас) и так оплата денежных обязательств (расходов) санкционируется по кодам КОСГУ. А именно орган казначейства проверяет, соответствует ли указанный код по КОСГУ тому, что дальше написано в поле "назначение платежа". Если поле "Назначение платежа" будет выглядеть так: "(225) Оплата за поставленные хоз. товары по дог. № 1 от 01.06.2015, тов. накладной № 454 от 04.06.2015", то орган казначейства имеет полное право оставить такой платежный документ без исполнения.

[Аноним-программист]

Приказ № 124н от 06.08.2015 "О внесении изменений в приказ 157н..."
п.3.2. В разрядах 1-17 номера счета Рабочего плана счетов бюджетного учета отражается:
учреждениями - с 4 по 20 разряд кода классификации доходов бюджетов, расходов бюджетов, источников финансирования
в 24-26 разрядах КОСГУ.

И все бы хорошо и понятно стало и не так уже пугают изменения в классификации, если б не одно НО... в доходах и в источниках финансирования коды аналитической группы подвидов доходов/ источников финансирования (18-20 зн КБК) совпадают с кодами КОСГУ! В результате 26-зн счет будет выглядеть, по-моему, странно - кода главного администратора нет, зато 15-17 зн и 24-26 зн будут одинаковые! Зачем??? Когда прочитала проект изменений в 157н так надеялась, что исправят этот момент и напишут что-то типа:
"В разрядах 1-17 номера счета Рабочего плана счетов бюджетного учета отражается:
учреждениями - с 4 по 20 разряд кода расходов бюджетов, с 1 по 17 разряд кода классификации доходов бюджетов,источников финансирования
в 24-26 разрядах КОСГУ."
На мой взгляд логичней и красивей

[Rahsch]

На мой взгляд логичней и красивей

Можно было бы увеличить бухгалтерский счет до 29 разрядов. Тогда бы разряды с 1 по 20 совпадали и у учреждений, и у финансовых органов, и у органов казначейства.

[Аноним-программист]

Можно было бы увеличить бухгалтерский счет до 29 разрядов. Тогда бы разряды с 1 по 20 совпадали и у учреждений, и у финансовых органов, и у органов казначейства.

Да, так тоже логично. У меня были мысли что так могут сделать, когда прочитала об изменениях в КБК, но... Минфин разве поймешь? У них видимо свое видение мира...

[Rahsch]

Надо посмотреть, как в новых условиях будут составляться Отчет (ф. 0503117) и сводный Отчет (ф. 0503127), и как будет производиться межформенный контроль по ним.

[Аноним]

Вот еще письмо минфина по поводу применения КОСГУ: Письмо Минфина России от 14 мая 2015 г. N*02-05-11/27759

[Аноним_КБК]

Окончательно ничего не понимаю
Очень прошу разобравшихся с кодировкой объяснить, чего там такое меняется в соответствии с очередными изменениями 157н.

Для учреждений КУ, для учреждений АУ и БУ различаются первые 3 разряда в номере счета? Где всегда код главы стоял. А потом?
АУ и БУ в принципе ставили произвольный КБК, хоть 17 нулей, а щас-то что?

Помогите, люди добрые, просветите, плиз!