Расчет пособия по БиР

[Масся]

Добрый день!
Уважаемые специалисты, очень очень нужна Ваша помощь.
Я с 13.02.2012 ушла в декрет , затем в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет до 28.04.2015 г.,
но с 01.03.2015 написала заявление о досрочном выходе из отпуска до 3-х лет, и с 21.03.2015 принесла больничный на второй декрет.

но в то время пока я числилась в 2014 году в отпуске по уходу за ребенком по осн.месту работы, я еще на 0,5 ставки работала в др. организации. откуда принесла все справки.

Как я понимаю, расчетный период для Пособия по БиР составляет 2013 и 2014 год.

По осн. организации:
Доход 2013 года = 0,00 (-365 дней )
Доход 2014 года = 0,00 (-365 дней )

По внешнему совмещению с 10.01.2014г.:
Доход 2014 года = 461 346,06. (365 дней - 9 дней = 356 )

Расчет пособия БиР получается:
0+0+461346,06 / 730-365-9 = 1295,92

140*1295,92 = 181428,80

Расчет отпуска по уходу за ребенком получается:

1295,92 * 0,4 = 518,37

30,4* 518,37 = 15758,45

Подскажите имею ли я право на такой расчет, заранее спасибо.

а то меня напугали, что я не имею право на данное пособие, и я теперь думаю не бежать ли мне в ЖК и просить выдать повторный б/л на совместителя.

Заранее всем спасибо!!!!

[kiry]

По осн. организации:

Т.к. вы были в отпуске по БиР. и ОУ в 2012-2014 гг пишите заявление на замену лет-2010 и 2011 гг-есть заработок в этой организации? ЛН на основное м.р. есть?

По внешнему совмещению с 10.01.2014г.:

9 дней-это период с 01.01.14 по 09.01.14? Его вычитать нельзя. 2013+ 2014 гг-730 к.д.
461 346,06/730*140=88477,33

[kiry]

Можно по основному взять 2011 и 2012 гг.В 2012 г. из 366 дней вычесть период БИР и ОУ. Если 2011 г. нет заработка или он "скудный"-можно просить заменить 2014 на 2012, а 2013 даст "0" дней -365 минус 365 дней, т.е. учесть только 2012 год.

[rusalka2007]

методику расчета для вычисления ср.дн.оплаты больничных вы применяете верно, а период выбираете не тот: нужно брать 2 -х годичный период,предшествующие году ухода в отпуск. А то что есть сведения о доходах за 2014 год вы не можете применять к расчету выплат за 2012 2013 годы

[Масся]

методику расчета для вычисления ср.дн.оплаты больничных вы применяете верно, а период выбираете не тот: нужно брать 2 -х годичный период,предшествующие году ухода в отпуск. А то что есть сведения о доходах за 2014 год вы не можете применять к расчету выплат за 2012 2013 годы

декрет наступил в 2015 году 21.03.15,
соответственно расчетный период должен быть 2013 и 2014.
2010,2011 и 2012 брать в расчет нецелесообразно тк по осн. месту работы зп оф. маленькая.
Для меня именно важно учесть 2014 доход а 2013 принять как исключаемый период.

Может все таки есть какие-нибудь варианты

[waw]

Для меня именно важно учесть 2014 доход а 2013 принять как исключаемый период.

Не вижу к этому никаких препятствий.
Дни 2013 года будут полностью исключены в соответствии с п.15(2) ПП 375.

Более того, с моей точки зрения, формально и все дни 2014 года можно исключить на том же основании.
В результате вы имеете право на максимальный размер пособия по БиР, определенный в соответствии с последним абзацем того же пункта.

[Масся]

waw, подскажите пжл. еще в 2014 вычитаются 9 дней или будут брать год как 365.
заранее спасибо

[waw]

Я уже написал, что формально все дни 2014 года можно вычесть (не говоря уж о 9), но поскольку в законе не описано, что делать, если доход есть, а дней нет, то в угоду ФСС можно какое-то количество дней оставить.

Если вы не готовы к возможной борьбе за максимальное пособие, то оставьте все дни, которые вы работали по совместительству, убрав те 9 дней 2014 года, которые вы провели только в отпуске по уходу.

[Масся]

waw, спасибо, теперь я не сомневаюсь, что имею право на пособие, а то прочитав мнение Консультант Департамента правового обеспечения социального страхования ФСС России
"Как рассчитать пособие, если в справке о зарплате с места работы по совместительству нет сведений об исключаемом периоде
Вопрос:
При расчете пособия по беременности и родам учитывается заработок на работе по совместительству. Но не совпадает количество дней исключаемых периодов в справке по форме 182н: по основному месту работы был отпуск по уходу за ребенком, а по совместительству сотрудница работала. Как в этом случае определить количество дней, подлежащих исключению из числа календарных дней расчетного периода? Если дни отпуска по уходу за ребенком все же исключаются, то учитывается ли заработок с работы по совместительству?
Ответ:
Если в справке о зарплате по форме 182н, выданной работодателем, где работает сотрудница по совместительству, нет сведений об исключаемом периоде (отпуске по уходу за ребенком) и сотрудница работает там на условиях неполного рабочего времени, а по основному месту работы в этот период отмечен отпуск по уходу за ребенком, то заработок, полученный у совместителя, в среднем заработке не может быть учтен, так как он получен в исключаемый период. Исключать нужно все дни, которые входят в число исключаемых дней по основной работе.

Например, если по основной работе женщина с февраля 2013 году была в отпуске по уходу за ребенком, а по совместительству в этот период она работала и получала заработную плату, то этот заработок при расчете пособия учитывать нельзя.

Другой пример. В 2012 и 2013 годах у женщины был отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком. На работе по совместительству в 2013 году сотрудница работала и получала заработную плату. В этом случае заработок есть, но дней, на которые нужно делить, чтобы получить средний дневной заработок, нет (так как календарные дни в 2012 и 2013 годах будут исключаться полностью). Значит, получаем «0». В таком случае пособие должно быть исчислено из минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая МРОТ. Если есть возможность замены годов расчетного периода на годы, в которых у сотрудницы был заработок, то она может воспользоваться этим правом и заменить годы (год)."
вот как-то так.

[waw]

Но вы не написали главного - работаете ли вы сейчас по совместительству?
Потому что если вы и сейчас работаете у этих 2-х страхователей, то должны принести л/н по каждому месту работы и пособий будет 2.
Подтаскивать справки одному страхователю в этом варианте закон не позволяет.

[waw]

Ответ:
Если в справке о зарплате по форме 182н, выданной работодателем, где работает сотрудница по совместительству, нет сведений об исключаемом периоде (отпуске по уходу за ребенком) и сотрудница работает там на условиях неполного рабочего времени, а по основному месту работы в этот период отмечен отпуск по уходу за ребенком, то заработок, полученный у совместителя, в среднем заработке не может быть учтен, так как он получен в исключаемый период. Исключать нужно все дни, которые входят в число исключаемых дней по основной работе.

Ответ неверный.

Закон не предусматривает связи дохода и исключаемых дней, поэтому их "объяснение" - так как он получен в исключаемый период не имеет под собой никаких законных оснований.

По закону (255-ФЗ) учитываемый доход считается сам по себе, учитываемые дни - сами по себе.
Ни в одном месте этого закона не написано, что доход, полученный в исключаемый период, не должен учитываться.

PS.
ПП 922:

5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если...

Вот ничего похожего в 255-ФЗ вы не обнаружите. Так что этот ответ Департамента правового обеспечения социального страхования ФСС построен на песке.
Помню, я сталкивался и с более адекватными ответами ФСС на подобные вопросы, в которых они стрались все же соблюдать закон.

[waw]

В 2012 и 2013 годах у женщины был отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком. На работе по совместительству в 2013 году сотрудница работала и получала заработную плату. В этом случае заработок есть, но дней, на которые нужно делить, чтобы получить средний дневной заработок, нет (так как календарные дни в 2012 и 2013 годах будут исключаться полностью). Значит, получаем «0». В таком случае пособие должно быть исчислено из минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая МРОТ.

Тоже совершенно безосновательный вывод, приведенный вообще без каких-либо "доказательств".
По всем законам математики и логики пособие в этом случае должно быть максимальным, а не минимальным.

[Масся]

Но вы не написали главного - работаете ли вы сейчас по совместительству?
Потому что если вы и сейчас работаете у этих 2-х страхователей, то должны принести л/н по каждому месту работы и пособий будет 2.
Подтаскивать справки одному страхователю в этом варианте закон не позволяет.

нет у совместителя не работаю больше с 01.03.2015 , тк в связи с эконм. полож. в стране он решил закрывать деятельность со 2 кв 2015 года, поэтому я написала у него заявл. на увольнение с 01.03.15 г.

[waw]

В 2012 и 2013 годах у женщины был отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком. На работе по совместительству в 2013 году сотрудница работала и получала заработную плату. В этом случае заработок есть, но дней, на которые нужно делить, чтобы получить средний дневной заработок, нет (так как календарные дни в 2012 и 2013 годах будут исключаться полностью). Значит, получаем «0». В таком случае пособие должно быть исчислено из минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая МРОТ.

То, что по всем законам математики и логики этот ответ неверен, я написал выше.

Но даже человек, далекий от этих наук, поймет, что ФСС в этом случае исправно получает взносы с дохода любого, в том числе и миллионного, размера, а в ответ собирается выплатить "компенсацию" по минимуму.
И такую шаткую позицию им предстоит отстаивать в суде! "- Ну, прям как дети..."

[katrom]

Добрый день.
Ситуация: сотрудница устроилась на работу в августе 2014 с окладом 15 000,00. до этого нигде не работала.
сейчас уходит в отпуск по БиР.
Как правильно рассчитать пособие?
1). 15000*5/153 (01.01.2014 по 31.12.2014) * 140 = 68 628
или же в расчет надо брать МРОТ: 5965*24/730*140=27 152.78

[бух2007]

/153

это откуда такая цифра?

15000*5/730*140
и сравнить это с МРОТ 5965*24/730*140
Что больше, то и платить

[katrom]

а ссылку на законодательство не скинете по вот этим дням.
заранее спасибо

[бух2007]

а ссылку на законодательство не скинете по вот этим дням.

ПП 375

15(2). Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком определяется путем деления суммы заработка, начисленного за расчетный период, на число календарных дней в этом периоде, за исключением календарных дней, приходящихся на следующие периоды:

периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;

период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы в соответствии с законодательством Российской Федерации, если на сохраняемую заработную плату за этот период страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" не начислялись.

В периоде 2013-2014 730 дней. Исключать нечего.

[katrom]

ПП 375
В периоде 2013-2014 730 дней. Исключать нечего.

большое спасибо за помощь.

[katrom]

Что больше, то и платить

еще раз попрошу Вас ссылку если можно. спасибо.

[Аноним]

еще раз попрошу Вас ссылку если можно. спасибо.

255-ФЗ с изменениями и дополнениями

[katrom]

спасибо большое.

[бух2007]

http://mvf.klerk.ru/zakon/pp375_060413.htm
http://mvf.klerk.ru/zakon/255fz_010115.htm

[katrom]

это откуда такая цифра?

15000*5/730*140
и сравнить это с МРОТ 5965*24/730*140
Что больше, то и платить

т.е. получается 196,11*140= 27455,40 я должна заплатить?
просто онлайн калькулятор выдает мне совершенно другую сумму
зп за 2014 год составила 70 000,00. в 2013 не работала

[katrom]

т.е. получается 196,11*140= 27455,40 я должна заплатить?
просто онлайн калькулятор выдает мне совершенно другую сумму
зп за 2014 год составила 70 000,00. в 2013 не работала

или в данном случае рассматривается следующее:


как выяснилось, у нее есть трудовой стаж, но вот справку 182 н она не приносила с предыдущих мест работы.

[waw]

К делу не относится, но в той картинке, которую вы разместили, ошибка.
В первом абзаце про максимальное пособие надо вычеркнуть все слова, начиная с "но только в том случае".

"Максимальный размер пособия" для каждого года - это константа, и поэтому не может зависеть от того, какие годы выбраны в качестве расчетного периода.

Вот его определение:

Средний дневной заработок, определенный в соответствии с настоящим пунктом, не может превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов в ФСС на 2 календарных года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком.

В числителе здесь - максимумы двух лет, предшествующих году страхового случая, а в знаменателе 730.

[sashaB]

Здравствуйте, подскажите плиз, правильно ли я считаю?
Девушка устроилась на работу 07.03.2015 г. Уже 30.04.2015 - объявила, что на 4 месяце беременности.Сама она гр.Украины, с видом на жительство, ранее нигде не работала. Сказала что муж пойдет в декрет по уходу за ребенком, а мы (орг.-я, в которую она устроилась работать) должны ей начислить пособие по беременности и родам. Как мне рассчитать ей пособие по БиР? Такой расчет верный для этой ситуации?

196,11*140=27455,40

[katrom]

Здравствуйте, подскажите плиз, правильно ли я считаю?
Девушка устроилась на работу 07.03.2015 г. Уже 30.04.2015 - объявила, что на 4 месяце беременности.Сама она гр.Украины, с видом на жительство, ранее нигде не работала. Сказала что муж пойдет в декрет

в декрет муж уйти не может.

по уходу за ребенком,

может.

Временно пребывающие иностранцы получили право на пособия
Компании теперь должны выплачивать временно пребывающим иностранным работникам больничные пособия (ч. 4.1 ст. 2 Закона № 255-ФЗ). Есть только одно ограничение: работодатель хотя бы полгода платит за сотрудника взносы в ФСС РФ. Пособие по беременности и родам и пособие по уходу за ребенком временно пребывающим иностранцам не положены.

До 2015 года пособия требовалось назначать только иностранцам, временно и постоянно проживающим в России. Им положены как больничные, так и детские пособия. Если временно пребывающий иностранец работал в компании до 2015 года, то право на пособие появится в июле, так как взносы в ФСС РФ за таких сотрудников компании стали начислять только с января. У иностранных сотрудников, принятых позже января, надо выяснить, с какого месяца предыдущие работодатели начали платить взносы. Для этого от работника необходимо потребовать справку о заработке с прошлого места (по форме, утв. приказом Минтруда России от 30 апреля 2013 г. № 182н). Из нее будет видно, за какой период уплачены взносы. Если справки не будет, то шестимесячный период надо будет определять начиная с даты приема сотрудника на работу в компании.

Пособия временно пребывающим иностранцам надо платить с 1 июля
В любом случае предупредите временно пребывающих работников, с какого периода они будут вправе получать пособие на основании листка нетрудоспособности.

Считать пособие, которое полагается иностранному работнику, надо в общем порядке. В расчет берут заработок за последние два года, облагаемый страховыми взносами в части ФСС. Однако в данном случае заработка, с которого были бы уплачены взносы в ФСС РФ, у работника не будет. Ведь в 2014 и 2013 годах его зарплата не облагалась взносами на обязательное социальное страхование. Значит, для расчета пособия надо использовать МРОТ.

http://e.glavbukh.ru/article.aspx?ai...om=panel_soder

[sashaB]

katrom, спасибо за ответ. У этой украинки вид на жительство, это тоже считается как временно пребывающий иностранец?

[katrom]

вид на жительство, это тоже считается как временно пребывающий иностранец?

нет, такой иностранец считается постоянно проживающим, а значит ей положены все пособия как и у россиян.
и я так понимаю пособие ей положено из минимума.
по этому вопросу проконсультируйтесь с вашим филиалом ФСС.