Перенос списанных ОС на забалансовые счета

[Natalka]

Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста как поступить в такой ситуации. На 013 счете в организации висели ОС стоимостью меньше 1000руб. При переходе на план счетов по инструкции 70н они должны быть списаны. Главбух организации желает чтобы они у нее "висели" на некоем забалансовом счете (она сама его себе ввела). Какую сделать проводку необходимо сделать чтобы эти ОС оказались на этом счете? Ведь со счета ОС мы его списали на амортизацию. А может просто вручную занести на забалансовый счет этот предмет и не париться?
P.S. Сама главбух ничего вразумительного сказать не может, хочет услышать мнение оракула, то есть меня. А я что? Я программер.

[СергейН]

Если у вас 1С, тогда занесите их (ОС) "ручками" на забалансовый счет С01

[Ян Цысь]

Объекты менее 1000р на амортизацию?
Это по какому интересно пункту инструкции вы такое придумали?

Да и при начислении амортизации сам объект остается на своем счете просто еще появляется дополнительно сумма на которую нужно уменьшить его стоимость что бы узнать остаточную...

И в той операции которой вы делали списание просто добавте вторую проводку на забаланс а на счете забаланса включите материальный учет... (по крайней мере в Парусе это сработало бы)

[Natalka]

Как раз на Парусе и работаем. Мы работаем с несколькими бюджетными организациями. И проводку по списанию ОС почему-то никто придумать не смог. Мы вот (программеры) придумали, они (бухгалтера) не возражают. А не подскажете тогда, какой проводкой (на новом плане счетов) надо их списывать? Спасибо за консультацию.
P.S. Сегодня поехала в новую организацию, так там главбух прямо с порога заявила: "О, хорошо что вы пришли, сейчас вы мне расскажете какие проводки надо делать вместо старых, у меня тут нигде ничего не написано. У вас вот много организаций, как остальные ведут учет?"

[Gross]

Ввиду того, что необходимость ведения учета списанных при передаче в эксплуатацию ОС стоимостью до 1 000 р. Инструкцией непосредственно не регламентировано, надо полагать, что у ГБ есть право самому определять:
1. Ввести какой-либо собственный забалансовый счет. Из того, что есть в Плане счетов, более менее по 02 "Материальные ценности на ответственном хранении".
2.Определить, будет ли это только количественный учет или количественно-сумовой, а если количественно-суммовой, то какова будет методика определения цены списания (средняя цена, фактическая цена, может быть кому ЛИФО или ФИФО захочется применить).

Забалансовый счет, как в жизни, так и в Парусе обладает тем свойством, что двойная запись для него необязательна. Достаточно приходовать в Дт этого счета, расходовать с его Кт, не указывая второй корреспондирующий счет.

Передачу в эксплуатацию ОС стоимостью до 1 000 р. целесообразно отражать 2-мя проводками.
Дт 401 03 172 - Кт 101 00 410
Дт з02

В Парусе для этого необходим соответствующий образец операции.
Однако, в рамках работы с Инвентарной картотекой есть одна технологическая особенность. К примеру, операция принятия ОС к учета стандартная: Дт счета учета ОС - Кт 106 01. Но счетов учета ОС 10. Чтобы не организовывать 10 образцов операций, а обойтись 1-им, Парус устроен так, что если в образце операции один из корреспондирующих счетов не указан, то в качестве этого счета в хозоперации будет указан счет, на котором числится объект в инвентарной карточке. Вследствие этого, если в образце ХО указать только Дт з02, в хозоперации в кредит потянется счет учета ОС. Получится, к примеру, Дт з02 - Кт 101 04. Чтобы этого избежать, разумно завести в системе служебный забалансовый счет, к примеру з00, и использовать его в образцах ХО в качестве корреспондирующего с забалансовым.


Вообще же, мало уверен, что помог Вам чем-то. Слишком уж элементарен уровень вопросов, которые Вы затрагиваете. Между делом хотел высказать одно пожелание - Прежде чем уповать на то, как все вокруг запущено, развивать здесь публичные полемики о том, насколько Парус кривой - освойте для начала предметную область и сам Парус. Это не настолько уж непостижимо.

[Natalka]

Спасибо большое. На самом деле, вопрос не в кривизне Паруса, а в элементарном не знании проводок некоторыми ГБ. К сожалению, я сама никогда не работала в бюджетной бухгалтерии, поэтому самостоятельно не могу им ответить на некоторые элементарные вопросы по бухгалтерии (а не по программе). Извините за навязчивость.

[Ян Цысь]

Гросс а где ты здесь увидел жалобы на Парус?
Хотя кое где в Парусе есть кривизна, например долго мучался пытаясь что бы в журнал подотчетников выводились не номера товарных чеков, а номера авансовых отчетов... ничего не получилось...

Вот вчера съездил за обновлением, сегодня проверю, может исправили

[Gross]

За время работы в данной сфере твердо убедился в наличии такой закономерности - чем ниже уровень квалификации индивида, тем громче он кричит о том, как все вокруг плохо. Обращаясь в историю нашего здесь общения, показалось, что и Вы к этому склонны. Решил заступиться за Парус.

Вообще, предполагал, что отреагируете более агрессивно. А теперь, по результатам такого Вашего ответа и сам чувствую себя неуютно за некоторую свою агрессию.

Что касательно необходимости решать бухгалтерские вопросы... Ну прошла та эпоха, когда достаточно быть просто программистом. Без самой предметной области далеко уже не уедешь.

В общем, не сердитесь сильно. Вероятно, был не прав. Обращайтесь если что. Буду рад помочь.

[pjulya]

В измененной инструкции 70н будет введен забалансовый счет 19 для учета НФА, списанных с баланса, но находящихся в эксплуатации.
Дословно:
19 Нефинансовые активы, списанные с баланса и находящиеся в эксплуатации”
На этом счете учитываются нефинансовые активы, списанные с баланса и находящиеся в эксплуатации: основные средства и наматериальные активы стоимостью до 1000 рублей включительно, материальные запасы (мягкий инвентарь, посуда и др.).
Аналитический учет по счету ведется по каждому объекту основных средств и нематериальных активов, по видам, сортам материальных запасов и месту их нахождения, по материально-ответственным лицам в Карточке количественно-суммового учета материальных ценностей.

[Teap]

1. Ввести какой-либо собственный забалансовый счет. Из того, что есть в Плане счетов, более менее по 02 "Материальные ценности на ответственном хранении".

Нет, Игорь, это неправильно. Использовать 02-й счет нельзя, он не для этого. Надо завести свой новый забалансовый счет. Удобнее всего 19, так как именно он фигурирует в проекте изменений в инструкции.

[Ян Цысь]

В измененной инструкции 70н будет введен забалансовый счет 19 для учета НФА, списанных с баланса, но находящихся в эксплуатации.

Точная информация?
Составители инструкции будут после этого выглядеть как минимум глупо

Если бухгалтерии дается возможность не вести учет этих объектов, тогда зачем забалансовый счет?
Если бухгалтерия обязана вести учет этих объектов, тогда почему их не вести на балансовых счетах?

Единственное что дает такой подход - это то что бухгалтерия сохраняет учет этих объектов, но списывает их без госимущества...

Правда даже это сомнительно, читаем описание

Ведомость выдачи материальных ценностей на нужды учреждения
Ведомость утверждается руководителем учреждения и служит основанием для списания материальных ценностей и предметов основных средств стоимостью до 1000 рублей за единицу в установленном порядке с баланса учреждения.

Несведующий в бухгалтерском учете человек даже может подумать что ведомость выдачи не является документом на списание, а является только основанием для такого документа, и списание в "установленном порядке" - это списание по акту в котором должно стоять "согласовано с госимуществом"

[Rezeda]

На 013 счете в организации висели ОС стоимостью меньше 1000руб. При переходе на план счетов по инструкции 70н они должны быть списаны.

В инструкции 26н ничего не сказано по объектам ОС до 1000. Согласно 26н "на объекты основных средств (кроме библиотечного фонда) стоимостью до 10000 руб. включительно, приобретенные до 1 января 2005 года и находящиеся в эксплуатации, производится доначисление амортизации до 100% в порядке, установленном Инструкцией № 70н в межотчетный период". Означает ли это,что на объекты до 1000 мы должны начислить 100% амортизацию, а списывать их можно только после соответствующего разрешения Минземимущества????

[Ян Цысь]

А причем тут 26н

Я уже написал цитату из 70н

Ведомость выдачи материальных ценностей на нужды учреждения
Ведомость утверждается руководителем учреждения и служит основанием для списания материальных ценностей и предметов основных средств стоимостью до 1000 рублей за единицу в установленном порядке с баланса учреждения.

Пока все мои руководящие и знакомые главбухи в один голос убеждают меня в том что эта формулировка и означает списание без всяких актов прямо по ведомости...

[Rezeda]

Речь-то врроде как о переходе. 26н - рекомендации по переходу на новый план счетов, так там не сказано, что ОС до 1000 нужно списать. Эти объекты у нас зарегистрированы в госимущ. и списать можно с их разрешения. А по объектам до 1000 руб. с 2005 года, действительно, ни регистрации, ни списания через госимущ. проводить не нужно.
Разве нет????

[Ян Цысь]

Ну да как раз о том что ОС до 1000р можно списать в 26н ни слова, а вот про то что МБП до 1000р можно не переводить в ОС там сказано...

У организации до 2005 просто не могло быть ОС до 1000р.
Если такие и были то это были МБП ошибочно отнесенные в ОС...
И эта история тянется уже как я знаю давно...
Сначала некоторые главбухи утверждали что они не обязаны переводить в МБП ОС до 5000р. несмотря на то что им это настоятельно рекомендовали, а теперь напоролись на результат.

А теперь смотрите на самую интересную деталь, если вы не спишете эти объекты то у вас будут по этим объектам большие проблемы с амортизацией...
(в крайнем случае для порядка перевести в межотчетном периоде в МБП, а потом уже по всем правилам 26н отнести на 40103)

Т.е. на эти объекты как и на библиотечный фонд и мягкий инвентарь вы не сможете начислить амортизацию и будете до полного их списания платить на них налог на имущество...

Ну и просто с точки зрения логики, не зря в инструкции выделено что на ОС до 1000р амортизация не начисляется, это подразумевает то что составители инструкции изначально взяли за аксиому что ОС до 1000 р у организации не будет (кроме МИ, посуды и БФ)

Кстати по поводу фразы

Ведомость выдачи материальных ценностей на нужды учреждения
Ведомость утверждается руководителем учреждения и служит основанием для списания материальных ценностей и предметов основных средств стоимостью до 1000 рублей за единицу в установленном порядке с баланса учреждения.

уже есть знакомые профи по бухгалтерскому учету которые засомневались в однозначности трактовки этой формулировки