Зачем данные бухучета в программе хранят так долго

[Старый ворчун]

Приведите вы, свой источник информации, что организации по 10 лет существуют?

из моих знакомых, вполне действующие, и закрытие не планируется:

1.

Дата регистрации 18.05.2005

2. у того же хозяина:

Дата регистрации до 1 июля 2002 года | 28.12.1992

3. у другого хозяина:

Дата регистрации 26.07.2006

[Над.К]

Я рассказываю, как дела обстоят на практике, нравится вам это или нет, но это так.

Вы привели совершенно конкретную цифру. Выдуманную. Ваша личная практика не показатель практики в стране
А обсуждение модерирования есть нарушение правил форума. И будет удалено.

Над.К. если у вас чего то не было в практике не нужно так беситься,

И это пишет человек, делающий выводы исключительно на своей практике, но почему-то распространяя эти выводы на всю страну )))

[Тишина]

А обсуждение модерирования есть нарушение правил форума. И будет удалено.

ну кто бы сомневался. не впервой, такое наблюдаю. при чем исключительно с вами.

делающий выводы исключительно на своей практике

А из чего их нужно делать? Я конечно понимаю, что вы в своей практике мыслите масштабами страны, мы в своих шарашках нет, над чем работаем, над тем и мыслим.

[Тишина]

Старый ворчун,
http://www.vestnik-gosreg.ru/info_ul/
Анализируйте статистику, там циферки о многом говорят

Вы привели совершенно конкретную цифру

считайте свою цифру.

[Над.К]

Я не собираюсь считать свои цифры. Для этого есть специальные органы.

А из чего их нужно делать?

так Вы делаете выводы не о своих организациях, а о чужих Причем в масштабах всей страны. Выбора для этого маловата.

[Тишина]

Для этого есть специальные органы.

За вами цифры спец.органы считают? Круто, ну что сказать, что сказать даже не знаю))

[Над.К]

За вами цифры спец.органы считают?

Не передергивайте. Речь шла о статистике фирм, которую Вы так смело придумали.

[Тишина]

Приведите вы, свой источник информации, что организации по 10 лет существуют?

Привожу
По данным сайта выше привела ссылку
ООО И ОДО
на янв.11 зарегистрировано созданных до 07.2002 692312 на янв.12 619427 минус 11%, на дек.14 459594 минус 34% поделим на 4 года средней % в год 8, (а я уверенна он больше, кризис 2008 что стоил) приведем 459594 увеличивая на 8% каждый год к началу 2002 года получим цифру 1157335.88
снятых с учета фирм 60% и из оставшихся 40% 10% берите на кормушки при госпромах, роснанах и т.д с которыми 99% не столкнутся никогда в своей деятельности, заводы, IT, связь, информация и т.д. И я 100% уверенна, что цифра это больше.
Докажите обратное. Я послушаю.

[Над.К]

на янв.11 зарегистрировано созданных до 07.2002 692312

Т.е. после 2002 года фирмы не создавались?
Но даже из приведенных данных никак упомянутые 5% не получаются. Впрочем, это вообще не имеет никакого отношения к теме.

[Александр Х]

я писала, тормозит

Есть обрезание базы, а есть ее чистка. Автор темы, как и многие программисты, за простое обрезание. Меня тоже убеждали, что это необходимость. Перенес базу с удаленного сервера на комп, в котором создается наибольшее количество документов, увеличил в этом компе производительность, вся сеть работает нормально. Сейчас база с 01.01.2012г., весит 3,8 Гб (годовая за 2011 весит 1,2 Гб).

из 6000 наименований используются 1500

2000 контрагентов в базе, а работают с 200

1500 и 200 в отдельных папках. В другие папки "ходить" запрещено

[Srg]

вопрос был задан, чтоб узнать используется в расчетах или нет, данные за предыдущие года, т.к. предпр. продали, пришло новое руководство, новый главбух и все бумаги в макулатуру, кому надо пусть идут в архив... операторы(в основном девчушки), которые не хотят ковыряться в этих длинных ненужных списках, за то чтоб почистить и базу, бухг.(бабушки послепенсионного возраста), против, поэтому и был задан вопрос, в результате которого и получил ясный ответ от уважаемого модератора, не лезть не в свое дело... но я уже понял, никакого расчета нет, а идет просто организация хранения данных(копирование в отдельную папку, а не об обрезании), и кому удобно пусть хранит длинные списки...

[nix]

резюмируя все это, можно сделать вывод - некоторым лучше сделать обрезание )) иначе это никогда не кончится

[Январь]

но я уже понял, никакого расчета нет

Чего-то вы не то поняли. Для многих расчетов и отчетов используются те или иные данные за предыдущие годы. Не за 10 лет, конечно, но и никто в здравом уме данные каждый год с января не прячет

[Тишина]

Т.е. после 2002 года фирмы не создавались?

там статистика не лучше, а с АО вообще беда. Вы же утверждаете, что фирмы больше 10 лет существуют и все работают, а те кто закрываются сплошные воры и вообще щарашкины конторы, вот и взят 2002 год.

[Srg]

Вот вы знаете, тут сразу можно увидеть бухгалтера, который говорит конкретику и оперирует цифрами, а кто просто гуманитарий с фразами, "...многие , все, в общем и т.д.", к ому можно прислушиваться, а кого просто пробежаться мельком...

[Тишина]

бухг.(бабушки послепенсионного возраста),

О, я вам сочуствую, совок это не пробиваемо. Им просто не хочется ничего делать.

[Январь]

Srg, вот просто уже любопытно стало: вы какой конкретики ждали по своему вопросу? Перечень отчетов, использующих данные прошлых лет?
Данные бухучета кому нужны? Бухгалтерии. Бухгалтерия и решает, что и как долго хранить. Вы сисадмин, я так понимаю? Можете, разумеется, предложить пути оптимизации, но не указывать что и как. Главбух же не ходит к вам и не учит, какое ПО на компы ставить и как?

[Александр Х]

операторы(в основном девчушки), которые не хотят ковыряться в этих длинных ненужных списках, за то чтоб почистить

Srg, пусть главбух составит короткие нужные списки. Они в любом случае нужны, чтобы создавать новую базу. Потом попробуйте удалить то, что главбух считает не нужным, и вы увидите, как поменяется отчетность. Этот путь не длиннее, чем писать ТЗ, писать обработку, проводить обработку и проверять результат. А потом искать нужные данные в разных базах.

[Тишина]

Январь, поверьте

Данные бухучета кому нужны? Бухгалтерии. Бухгалтерия и решает, что и как долго хранить

они им не нужны, с бабушками это так, испытанно на себе. Зачем смотреть на несписанную просроченную ДЗ 2004 года? которая образовалась в результате одной операции. Ну что эти гляделки в течении 10 лет дадут?

[Январь]

Тишина, я с бабушками автора темы не знакома, но почему-то не могу не допускать, что раз они таскают эти данные, то какая-то необходимость в этом есть. Очень удобно заочно обвинять людей в тупости.
И да! Я никогда не работала в конторах с упрощенкой, так что могу рассуждать согласно вашему же утверждению)))

[Srg]

Очень удобно заочно обвинять людей в тупости.

Пожалуйста, приведите ссылку, где я кого-то обвинил в тупости
Причина простая, консерватизм, как бы чего не случилось, в любой базе есть аудит, и просто посмотрите статистику, сколько было обращений например в 2014 году к документам до 2012 года... и тогда реально на данных статистике можно о чем-то говорить, а не на словах....

[Над.К]

. Вы же утверждаете, что фирмы больше 10 лет существуют и все работают,

Где это я писала про "все"? И даже из вашей статистики видно, что старых фирм много. Кроме того, не забывайте, что реорганизованные фирмы тоже значатся как ликвидированные. А реорганизованных много, особенно АО, сейчас их количество увеличится, в связи с изменениями законов.

Вот вы знаете, тут сразу можно увидеть бухгалтера, который говорит конкретику и оперирует цифрами,

Т.е. Вам нравятся мнения, которые подтверждают Вашу позицию Остальные Вас не устраивают и потому неверные ))

[Srg]

черт, я не говорил, что кто-то тупой, ответ неверный и т.д. у меня есть на руках данные аудита что за пять последних лет было 0 обращений к документам и справочникам до 2005 года... и все , мне нравятся все мнения, но мне больше импонирует доказательства фактами, а не словами....

[Лёлька_]

черт, я не говорил, что кто-то тупой, ответ неверный и т.д. у меня есть на руках данные аудита что за пять последних лет было 0 обращений к документам и справочникам до 2005 года... и все , мне нравятся все мнения, но мне больше импонирует доказательства фактами, а не словами....

Как я поняла подобные упреки к вам и не относились. В теме есть опытный сторонник чисток баз, который отвечает уже на все сообщения, не разбираясь от кого они исходят и к кому относятся, даже уже и на свои собственные.
А по теме - базы можно чистить, и можно заводить новые. Почему бы вам не обсудить это со своим главбухом, предложить свои варианты, мы же не знаем всей специфики вашей деятельности. Предложите ей свои варианты, выслушайте аргументы. 0 обращений к базе за прошлые года может в данном случае и ничего не значить. Можно перенести остатки в новую базу, но бывает множество ньюансов, зависящих от настроек учета, и неверный перенос остатков может привести к пересчету налогов в текущем периоде. Я с таким сталкивалась: случайно удаленные реализации прошлых периодов (как раз при чистке базы) - повлекли корректировки налоговой базы текущего периода - искали долго. У меня база программы с 2003года, достаточно объемная, искать что то в прошлых периодах приходится достаточно часто, мне удобно, что все в одной базе, и не надо лазить по архивам. Не тормозит, не виснет (тьфу тьфу)
Как и что чистить по конкретному предприятию можно решить только с его главбухом, и вряд ли вы получите обоснованный ответ на форуме, и уж тем более вряд ли такой ответ будет аргументом для вашего бухгалтера.

P.S. Интересно, как же работают организации типа Ростелеком, Водоканал, Энергосбытовые и т.д. у них то номенклатура должна быть серьезной, по крайней мере в части контрагентов

[Александр Х]

как же работают организации типа Ростелеком, Водоканал, Энергосбытовые и т.д.

У меня сестра работала в Водоканале города на 500 тыс. чел. На каждого бухгалтера по программисту. Программу называть не буду.

[Тишина]

А реорганизованных много, особенно АО, сейчас их количество увеличится, в связи с изменениями законов.

перерегистрация и реорганизация разные вещи.

[Над.К]

АО в массовом порядке в ООО реорганизуются.

[Тишина]

АО в массовом порядке в ООО реорганизуются.

докажите, первый раз такое слышу, тем более вы уверяете в массовости.

[Январь]

докажите, первый раз такое слышу

Да хоть по форуму пройдитесь. Как все АО обязали передать ведение реестра регистраторам и под обязательный аудит подписали, так и реорганизуются

[Тишина]

Как все АО обязали передать ведение реестра регистраторам и под обязательный аудит подписали, так и реорганизуются

Что и кого обязали я знаю, при чем тут реорганизация, где я работаю в группе компаний (ой, забыла в шарашках) три ЗАО и никто реорганизовываться не собирается и у знакомых то же самое. Докажите цифрами массовую перерегистрацию, раз модератор бросается такими фразами.
Походите по форуму посмотрите сколько вопросов про открытие и закрытие фирм, но это никого не устроило, все же требовали конкретных доказательств, будьте любезны и вы доказать. или кого-то можно травить всем форумом крича- "Вор, обманщик, докажи, врешь", а кому-то кинуть -"я работаю, я знаю", -"походите по форуму". Или у вас тут особая кастовость, вы бы сразу сказали мы бы и вообще со свиным рылом и не стали бы, со своими глупостями к таким профи, куда уж нам из своих шарашек.
Что дождусь цифру про массовую перерегистрацию АО?