Страховые взносы с выходных дней по уходу за детьми-инвалидами

[Глеб Хэппи]

Дорогие форумчане!
Как вы уже в курсе, наша Государственная дума решила предоставить льготы работодателям, которые предоставляют сотрудникам дополнительные выходные дни по уходу за детьми-инвалидами. Но решила это сделать в своей оригинальной манере - вместо просто объявления данных выплат необлагаемыми, депутаты предоставили возможность возмещать страховые взносы с данных сумм в ФСС.
Возникает вопрос, какими проводками отражать данное безобразие? Неужели рисовать что-то вроде 30302830 - 30310730???

[Rahsch]

Глеб Хэппи, п. 8 Положения о Фонде социального страхования РФ (утв. постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1994 г. N 101):
"Средства Фонда направляются на:
выплату пособий по временной нетрудоспособности, беременности и родам, женщинам, вставшим на учет в ранние сроки беременности, при рождении ребенка, при усыновлении ребенка, по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет, а также социального пособия на погребение или возмещение стоимости гарантированного перечня ритуальных услуг;
оплату дополнительных выходных дней по уходу за ребенком-инвалидом или инвалидом с детства до достижения им возраста 18 лет; оплату путевок для работников и их детей в санаторно-курортные учреждения, расположенные на территории Российской Федерации и в санаторно-курортные учреждения в государствах - участниках СНГ, аналогичных которым нет в Российской Федерации, а также на лечебное (диетическое) питание".

[Глеб Хэппи]

Спасибо, но про это я в курсе
Меня интересует ч. 17 ст. 37 213-ФЗ от 24.07.2009 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"

Финансовое обеспечение расходов на оплату дополнительных выходных дней, предоставляемых для ухода за детьми-инвалидами в соответствии со статьей 262 Трудового кодекса Российской Федерации, включая начисленные страховые взносы в государственные внебюджетные фонды, осуществляется за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета, предоставляемых бюджету Фонда социального страхования Российской Федерации

[Rahsch]

Возникает вопрос, какими проводками отражать данное безобразие? Неужели рисовать что-то вроде 30302830 - 30310730???

Либо так, либо страховые взносы в фонды начислять обычными проводками, а на сумму к возмещению из ФСС РФ оформлять проводку со знаком "минус". Т.е. при использовании в качестве счета затрат, например, 401.20.213 получаем:
Дт.401.20.213-Кт.303.ХХ.730, сумма 100,
Дт.401.20.213-Кт.303.02.730, сумма -100.

[SD.]

Вот это самое "включая начисленные страховые взносы в государственные внебюджетные фонды" - говорит о том что источник начисления 4 дней и отчислений взносов совпадает.

А "осуществляется за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета" - называет и сам источник.

Но ФСС признается что это не одни и те же средства и рекомендует не путать источники -> в учете нужно разделить 30302 по разным источникам.

И проводка аля 30302 - 30302 уже не будет странной, если будет иметь различные аналитики.

А вот относить отчисления на свои фактические затраты, с учетом поправки - не стоит - это ИМХО ошибка.

[Alexey_tob]

Либо так, либо страховые взносы в фонды начислять обычными проводками, а на сумму к возмещению из ФСС РФ оформлять проводку со знаком "минус". Т.е. при использовании в качестве счета затрат, например, 401.20.213 получаем:
Дт.401.20.213-Кт.303.ХХ.730, сумма 100,
Дт.401.20.213-Кт.303.02.730, сумма -100.

а рекомендаций минфина нет никаких?

[Rahsch]

а рекомендаций минфина нет никаких?

Не в курсе.

[tat9718204]

а рекомендаций минфина нет никаких?

есть разъяснения экспертов.
У нас тоже есть такие частные случаи.Сегодня некогда писать завтра постараюсь прокомментировать эту тему.

[Alexey_tob]

есть разъяснения экспертов.
У нас тоже есть такие частные случаи.Сегодня некогда писать завтра постараюсь прокомментировать эту тему.

спасибо, буду ждать! мне главное в проводках разобраться

[tat9718204]

делаем так:
Д-т 30302000 К-т 30213000 начислены дополнительные дни по уходу за ребенком инвалидом.
Д-т 30302000 К-т 30302000,30307000,30306000,30310000 начисление взносов в ФСС, ПФР, ФОМС на оплату дополнительных выходных дней для ухода за ребенком-инвалидом
далее как обычно в корреспонденции с 30305000 делаем перечисление взносов и выплату дополнительных дней.
Все ложится, все закрывается.

[Rahsch]

Все ложится, все закрывается.

Ну если учесть, что на счете 303.02 отражается сальдо расчетов по страховым взносам, соответствующее показателю в расчете 4-ФСС, то сложно в этих проводках что-то необычное найти. Все вполне логично.

[Alexey_tob]

делаем так:
Д-т 30302000 К-т 30213000 начислены дополнительные дни по уходу за ребенком инвалидом.
Д-т 30302000 К-т 30302000,30307000,30306000,30310000 начисление взносов в ФСС, ПФР, ФОМС на оплату дополнительных выходных дней для ухода за ребенком-инвалидом
далее как обычно в корреспонденции с 30305000 делаем перечисление взносов и выплату дополнительных дней.
Все ложится, все закрывается.

в корреспонденции с 30305? не понял
значит 401.20 не участвует?

Либо так, либо страховые взносы в фонды начислять обычными проводками, а на сумму к возмещению из ФСС РФ оформлять проводку со знаком "минус". Т.е. при использовании в качестве счета затрат, например, 401.20.213 получаем:
Дт.401.20.213-Кт.303.ХХ.730, сумма 100,
Дт.401.20.213-Кт.303.02.730, сумма -100.

[Rahsch]

в корреспонденции с 30305? не понял

Похоже на опечатку. ИМХО, речь идет о счете 304.05 у казенных учреждений или 201.11 у бюджетных.

значит 401.20 не участвует?

Alexey_tob, проводка - это не цель, а только средство. Цель - правильно отразить расчеты с фондами. Оба варианта позволяют достичь этой цели. Подход с использованием счета 401.20 позволяет оформить только одну проводку на всю сумму страховых взносов, возмещаемых из ФСС РФ.

[tat9718204]

в корреспонденции с 30305?

опечатка имела ввиду 30405

[sandrey]

делаем так:
Д-т 30302000 К-т 30213000 начислены дополнительные дни по уходу за ребенком инвалидом.
Д-т 30302000 К-т 30302000,30307000,30306000,30310000 начисление взносов в ФСС, ПФР, ФОМС на оплату дополнительных выходных дней для ухода за ребенком-инвалидом
далее как обычно в корреспонденции с 30305000 делаем перечисление взносов и выплату дополнительных дней.
Все ложится, все закрывается.

А я вот не пойму почему все пишут 030302000 в первой проводке?
Да, когда-то эти дни оплачивались за счет средств ФСС, также, как и больничные. И суть проводки Дт 030302000 Кт 030213000 - это уменьшение начисленных страховых взносов.

Но. С 2010 года дополнительные дни по уходу за ребенком-инвалидом - это средства не ФСС, а средства федерального бюджета, которые межбюджетными трансфертами, предоставляеются ФСС РФ, а ФСС перечисляет эти средства работодателям (пункт 17 статьи 37 213-ФЗ от 24.07.2009). Со страховыми взносами, средствами самого ФСС эти деньги ничего общего не имеют.

Так почему 030302000-то??? С чего вдруг уменьшаем страховые взносы (причем именно по обязательному социальному страхованию в случае временной нетрудоспособности, а не, например, по страхованию от несчастных случаев на производстве - 030306000)?
По-моему в корреспонденции с 030213000 должен быть какой-то другой счет. Я, конечно, не уверен, но может быть 030305000? Неужели все по старинке пишут 030302000?

[ПНатальяВ]

А я вот не пойму почему все пишут 030302000 в первой проводке?
Да, когда-то эти дни оплачивались за счет средств ФСС, также, как и больничные. И суть проводки Дт 030302000 Кт 030213000 - это уменьшение начисленных страховых взносов.

Но. С 2010 года дополнительные дни по уходу за ребенком-инвалидом - это средства не ФСС, а средства федерального бюджета, которые межбюджетными трансфертами, предоставляеются ФСС РФ, а ФСС перечисляет эти средства работодателям (пункт 17 статьи 37 213-ФЗ от 24.07.2009). Со страховыми взносами, средствами самого ФСС эти деньги ничего общего не имеют.

Так почему 030302000-то??? С чего вдруг уменьшаем страховые взносы (причем именно по обязательному социальному страхованию в случае временной нетрудоспособности, а не, например, по страхованию от несчастных случаев на производстве - 030306000)?
По-моему в корреспонденции с 030213000 должен быть какой-то другой счет. Я, конечно, не уверен, но может быть 030305000? Неужели все по старинке пишут 030302000?

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 10 августа 2016 г. N 02-07-10/46795

Департамент бюджетной методологии и финансовой отчетности в государственном секторе Министерства финансов Российской Федерации (далее - Департамент) рассмотрел обращение по вопросам ведения бухгалтерского учета и сообщает.....

Согласно статье 37 Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" финансовое обеспечение расходов на оплату дополнительных выходных дней, предоставляемых для ухода за детьми-инвалидами в соответствии со статьей 262 Трудового кодекса Российской Федерации, включая начисленные страховые взносы в государственные внебюджетные фонды, осуществляется за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета, предоставляемых бюджету Фонда социального страхования Российской Федерации.

Таким образом, расходы бюджетных организаций, осуществляющих оплату дополнительных выходных дней, предоставляемых для ухода за детьми-инвалидами, а также на оплату начисленных на указанные выплаты страховых взносов относятся на расчеты с Фондом социального страхования Российской Федерации.
При начислении сотруднику оплаты дополнительных выходных дней, предоставляемых для ухода за детьми-инвалидами, в учреждении, осуществляющем выплату, производится запись по дебету счета 0 303 02 830 и кредиту счета 0 302 11 730. Кроме того, производится начисление страховых взносов в государственные внебюджетные фонды по дебету счета 0 303 02 830 и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 0 303 00 000 по видам страхования.

Заместитель директора Департамента
бюджетной методологии
и финансовой отчетности
в государственном секторе
С.В.СИВЕЦ
10.08.2016


-

[sandrey]

Да, я это читал. И считаю, что уважаемую госпожу Сивец кто-то очень подставил дав на подпись столь некомпетентную точку зрения.

Во-первых, про дебет счета 0 303 02 830 я уже подробно написал. Чем Сивец руководствуется совершенно непонятно. Как это может быть 303.02? Ну а почему тогда не 303.06?
А во-вторых, в письме кредитуется счет 0 302 11 730, хотя в порядке применения бюджетной классификации от 01.07.2013 № 65н в разделе V четко написано, что указанные выплаты относятся к КОСГУ 213, а значит использовать нужно счет 302.13, а не 302.11. (Да, я сам 302.11 считаю более логичным, чем 302.13, но 65н нарушать нельзя.)

[ПНатальяВ]

Да, я это читал. И считаю, что уважаемую госпожу Сивец кто-то очень подставил дав на подпись столь некомпетентную точку зрения.

Во-первых, про дебет счета 0 303 02 830 я уже подробно написал. Чем Сивец руководствуется совершенно непонятно. Как это может быть 303.02? Ну а почему тогда не 303.06?
А во-вторых, в письме кредитуется счет 0 302 11 730, хотя в порядке применения бюджетной классификации от 01.07.2013 № 65н в разделе V четко написано, что указанные выплаты относятся к КОСГУ 213, а значит использовать нужно счет 302.13, а не 302.11. (Да, я сам 302.11 считаю более логичным, чем 302.13, но 65н нарушать нельзя.)

Вы правы . Я использую 302.13 не смотря на письмо. Но изначальный Ваш вопрос был в другом) в 303.02) Да и не ругайте Вы ее) ОЧЕНЬ умная женщина! Ну у всех бывают ошибки. Ответил же Минфин что относим на ФСС!.. Что еще надо? В чем проблема? Ну относим на ФСС да относим! Что Вы предлагаете? не очень мне понятно ...Мы относим на ФСС.. ФСС получает трансферты...а нам какое где берет деньги ФСС на эту выплату...? Отпуск дали, отпускные начислили, отнесли расходы на ФСС... чао какао)

[sandrey]

В чем проблема?

Я вижу проблему в том, что дебетуя 303.02 мы уменьшаем сумму страховых взносов на обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности. А это не так - по факту мы сумму страховых взносов не уменьшаем на сумму оплаты дополнительных выходных дней и начисленных на нее страховых взносов.

Ну относим на ФСС да относим!

303.06 - это тоже ФСС. Почему не 303.06?

Что Вы предлагаете? не очень мне понятно ...

Я предлаю Дт 303.05 - Кт 302.13 (или 302.11).
Считаю его наиболее логичным... Но нигде такого варианта не встречал...

[ПНатальяВ]

Я вижу проблему в том, что дебетуя 303.02 мы уменьшаем сумму страховых взносов на обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности. А это не так - по факту мы сумму страховых взносов не уменьшаем на сумму оплаты дополнительных выходных дней и начисленных на нее страховых взносов.


303.06 - это тоже ФСС. Почему не 303.06?


Я предлаю Дт 303.05 - Кт 302.13 (или 302.11).
Считаю его наиболее логичным... Но нигде такого варианта не встречал...

меня лично устраивает ФСС и 303.02))

Вам нужно написать предложение в Минфин).... Зачем Вы так замарачиваетесь? Чую времени у Вас пофилософствовать уйма)

[Аноним]

трансферты из бюджета также предоставляются ФССу и на оплату нетрудоспособности, когда стаж есть нестраховой, но он засчитывается в страховой (бывшие военные, например, у меня много таких). Так вот, независимо от этого мы же больничный ВСЕМ начисляем через 30302, никакой там не 30306.
а дальше подаем 4-фсс, где указываем эти суммы, и уже ФСС обращается о возмещении им этой суммы. Но нас это уже не касается.

[Zwei]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 10 августа 2016 г. N 02-07-10/46795

Департамент бюджетной методологии и финансовой отчетности в государственном секторе Министерства финансов Российской Федерации (далее - Департамент) рассмотрел обращение по вопросам ведения бухгалтерского учета и сообщает.....

Согласно статье 37 Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" финансовое обеспечение расходов на оплату дополнительных выходных дней, предоставляемых для ухода за детьми-инвалидами в соответствии со статьей 262 Трудового кодекса Российской Федерации, включая начисленные страховые взносы в государственные внебюджетные фонды, осуществляется за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета, предоставляемых бюджету Фонда социального страхования Российской Федерации.

Таким образом, расходы бюджетных организаций, осуществляющих оплату дополнительных выходных дней, предоставляемых для ухода за детьми-инвалидами, а также на оплату начисленных на указанные выплаты страховых взносов относятся на расчеты с Фондом социального страхования Российской Федерации.
При начислении сотруднику оплаты дополнительных выходных дней, предоставляемых для ухода за детьми-инвалидами, в учреждении, осуществляющем выплату, производится запись по дебету счета 0 303 02 830 и кредиту счета 0 302 11 730. Кроме того, производится начисление страховых взносов в государственные внебюджетные фонды по дебету счета 0 303 02 830 и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 0 303 00 000 по видам страхования.

Заместитель директора Департамента
бюджетной методологии
и финансовой отчетности
в государственном секторе
С.В.СИВЕЦ
10.08.2016

Опять же спасибо, давно искал такое письмо)

[Zwei]

Сообщение от ПНатальяВ
В чем проблема?
Я вижу проблему в том, что дебетуя 303.02 мы уменьшаем сумму страховых взносов на обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности. А это не так - по факту мы сумму страховых взносов не уменьшаем на сумму оплаты дополнительных выходных дней и начисленных на нее страховых взносов.

Сообщение от ПНатальяВ
Ну относим на ФСС да относим!
303.06 - это тоже ФСС. Почему не 303.06?

Сообщение от ПНатальяВ
Что Вы предлагаете? не очень мне понятно ...
Я предлаю Дт 303.05 - Кт 302.13 (или 302.11).
Считаю его наиболее логичным... Но нигде такого варианта не встречал...

Тоже не вижу проблемы.
Прописываем в учетной политике выбранный Вами способ (хотите 303.02, хотите 303.05, хотите 303.06, тут нарушений не будет, просто про 303 02 вы сможете объясниться сославшись на письмо Минфина, и я бы рекомендовал так же 302.13, сославшись на 65н(сам делаю 303.02 - 302.13 и 303.02 - 303)), вот Вам и НПА, не противоречащий с законодательством.
Очень много дыр и противоречий в законах, согласен, но мы бухгалтера, работаем по НПА, и в случае проверки обосновать свою ТЗ помогут только НПА).

[Zwei]

А вот и основание:
П.4 Приложения 2 приказа МинФин от 16 декабря 2010 г. N 174н

Кроме того, при отсутствии в настоящей Инструкции корреспонденций счетов бухгалтерского учета по хозяйственной операции, производимой бюджетным учреждением в соответствии с законодательством Российской Федерации, бюджетные учреждения имеют право по согласованию с финансовым органом, на счете которого ему открыты лицевые счета (органом, осуществляющим в отношении бюджетного учреждения функции и полномочия учредителя), определять необходимую для отражения в бухгалтерском учете корреспонденцию счетов в части, не противоречащей настоящей Инструкции.