Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[kiry]

что потом будут претензии, что не заявили о расторжении....

Ну вот и выложите в этот момент акт и приказ об аннулировании тр. дог. и отмене приказа о приеме и расторгать нечего.

может акт об анулировании отвезти в Ростов в УФМС

Лишнее, но, если очень хочется, то можно.

[Нечистая Сила]

это не аутстафинг.

Прошу прощения. что лезу не в свое дело, просто впервые сталкиваюсь с таким названием))) нет времени изучать данный вид договора, но на в скидку, чем он отличается от агентского?

[kiry]

Аутстаффинг (англ. out — «вне» + англ. staff — «штат») — это способ управления персоналом, предполагающий оказание услуг в форме предоставления в распоряжение заказчика определенного количества работников, не вступающих с ним в какие-либо правовые отношения (гражданско-правовые, трудовые) напрямую, но оказывающих от имени исполнителя определенные услуги (работы) по месту нахождения заказчика.
На самом деле аутстаффинг-когда ранее работавший в организации- заказчика сотрудник передается в штат организации -исполнителю, который и будет для него р/д, но работать он будет по-прежнему в своей организации.
Лизинг персонала-разновидность аутстаффинга, когда новый работник будет работать в организации- заказчике, хотя и связан тр. отношениями с организацией -исполнителем. Т.е. в описываемом случае как раз лизинг.

[Папильон]

Всем доброго дня!

Остро встал вопрос по поводу уменьшения налоговым агентом НДФЛ на сумму уплаченных фиксированных авансовых платежей. По поводу уведомления из налоговой все понятно, а как часто можно обращаться за этим уведомлением?
Я вот поняла из ст.227.1 НК РФ, что только раз в год.
Уважаемые, может кто-нибудь в НИ уже обращался, отзовитесь пожалуйста...

[Т.С.]

Добрый день всем, помогите понять правильно я мыслю.
Иностранец пришел устраиваться на работу, принес паспорт, регистрацию, миграционку, патент, полис, квиток что оплатил 1 месяц 4000,00 (Москва).
Я устраиваю его на этот оплаченный месяц? Патент получается его выдан на месяц, раз оплачен только месяц. Читала что договор бессрочный должен быть, а что если он не оплатит месяц, я должна буду в срочном порядке его уволить или просто каким-то образом отстранить от работы??

[kiry]

По поводу уведомления из налоговой все понятно, а как часто можно обращаться за этим уведомлением?
Я вот поняла из ст.227.1 НК РФ, что только раз в год.

Меня тоже мучает этот вопрос. 1 раз за налоговый периода? И в рекомендуемом заявлении, и в уведомлении стоит не период, а год. Но тогда, уменьшить НДФЛ можно на незначительную сумму, а если обращаться в конце года, скажем в декабре, то возможен ли возврат налога НА или только зачет?

[Папильон]

Меня тоже мучает этот вопрос. 1 раз за налоговый периода? И в рекомендуемом заявлении, и в уведомлении стоит не период, а год. Но тогда, уменьшить НДФЛ можно на незначительную сумму, а если обращаться в конце года, скажем в декабре, то возможен ли возврат налога НА или только зачет?

kiry, возврат налога не возможен однозначно - см. пункт 7 ст.227.1 НК РФ.
Завтра пойду в налоговую, спрошу сколько раз можно получать уведомления, но мне все таки кажется, что 1 раз год.
Вот это будет большой сюрприз для иностранных работников

[kiry]

возврат налога не возможен однозначно - см. пункт 7 ст.227.1 НК РФ.

Это если авансовый платеж превышает исчисленный-здесь все понятно, а у меня вопрос -если НДФЛ удержаный (а вы обязаны удерживать и платить пока нет уведомления) бодьше, чем НДФЛ исчисленный в результате перерасчета по уведомлению из НИ.

[kiry]

Пример. ИГ работает в Москве и заплатил за 11 мес. 4000*11=44000 руб. В декабре 2015 г. р/д получил уведомление из НИ об этих 44000. З/пл ИГ составляет 10000/мес. За 11 мес удержано и уплачено 10000*11 мес*13%=14300 руб. НДФЛ. В результате перерасчета НДФЛ исчисленый =0 (44000>14300). Про разницу вопроса нет- 29700 руб подарены государству на основании п.7 ст. 227.1.
В декабре начислен НДФЛ 1300 руб. Я могу зачесть сумму 1300 руб (не платить за декабрь) . Могу ли я вернуть ему 13000???? Или ее вернет НИ? Или она тоже-подарок?

[Папильон]

Это если авансовый платеж превышает исчисленный-здесь все понятно, а у меня вопрос -если НДФЛ удержаный (а вы обязаны удерживать и платить пока нет уведомления) бодьше, чем НДФЛ исчисленный в результате перерасчета по уведомлению из НИ.

kiry, я поняла о чем Вы говорите, и я том же. Если в конце налогового периода сумма НДФЛ, уменьшенная на авансовые платежи окажется меньше суммы удержанного из заработка налога, навряд ли его кто-то вернет, так и останется излишне удержанная. У нас по перерасчету из нерезидента в резиденты никто ничего не возращал, все боялись, и с этим навряд ли кто-то будет разбираться.

[Папильон]

Пример. ИГ работает в Москве и заплатил за 11 мес. 4000*11=44000 руб. В декабре 2015 г. р/д получил уведомление из НИ об этих 44000. З/пл ИГ составляет 10000/мес. За 11 мес удержано и уплачено 10000*11 мес*13%=14300 руб. НДФЛ. В результате перерасчета НДФЛ исчисленый =0 (44000>14300). Про разницу вопроса нет- 29700 руб подарены государству на основании п.7 ст. 227.1.
В декабре начислен НДФЛ 1300 руб. Я могу зачесть сумму 1300 руб (не платить за декабрь) . Могу ли я вернуть ему 13000???? Или ее вернет НИ? Или она тоже-подарок?

А почему Вы сразу 13% считаете нерезиденство еще никто не отменял, насколько я знаю. Или я что-то пропустила?

[kiry]

Ст. 224 НК:
"....3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за исключением доходов, получаемых:
....от осуществления трудовой деятельности, указанной в статье 227.1 настоящего Кодекса, в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов;
Статья 227.1. Особенности исчисления суммы налога и подачи налоговой декларации некоторыми категориями иностранных граждан, осуществляющих трудовую деятельность по найму в Российской Федерации. Порядок уплаты налога
1. В порядке, установленном настоящей статьей, исчисляется сумма и уплачивается налог на доходы физических лиц от осуществления трудовой деятельности по найму в Российской Федерации на основании патента, выданного в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (далее в настоящей статье - патент), следующими категориями иностранных граждан, осуществляющих такую деятельность:
....2) иностранные граждане, осуществляющие трудовую деятельность по найму в организациях и (или) у индивидуальных предпринимателей, а также у занимающихся частной практикой нотариусов, адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, и других лиц, занимающихся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой.

[kiry]

я поняла о чем Вы говорите, и я том же.

Не о том же судя по вашей ссылке на НК.

У нас по перерасчету из нерезидента в резиденты никто ничего не возращал

Да, и я про аналогию с пересчетом из нерез в рез. То, что боялись-не значит, что закон запрещает.

[megasah]

Вопрос следующий: Может ли ИГ с оформленным патентом не работать, а просто находиться на территории РФ, вовремя оплачивая продление срока действия патента?

[kiry]

Я устраиваю его на этот оплаченный месяц? Патент получается его выдан на месяц, раз оплачен только месяц. Читала что договор бессрочный должен быть, а что если он не оплатит месяц, я должна буду в срочном порядке его уволить или просто каким-то образом отстранить от работы??

Договор бессрочный, если нет оснований для срочности. Патент выдается на срок от1 до 12 мес. и действует на период, за который уплачен НДФЛ. Затем его можно еще продлить на 12 мес.Если у вас нет сведений, что патент действует (уплачен НДФЛ на новый срок), работника надо отстранить от работы-на срок до 1 мес. Затем можно уволить.

[kiry]

Вопрос следующий: Может ли ИГ с оформленным патентом не работать, а просто находиться на территории РФ, вовремя оплачивая продление срока действия патента?
ИГ должен оправить заказным письмом или представить лично копию тр. договора в течение 2-х месяцев с даты получения патента. Если этого не сделать, то патент аннулируется.

[kiry]

Завтра пойду в налоговую, спрошу сколько раз можно получать уведомления, но мне все таки кажется, что 1 раз год.

Папильон, отпишитесь, пожалуйста, по результатам.

[Папильон]

Ст. 224 НК:
"........от осуществления трудовой деятельности, указанной в статье 227.1 настоящего Кодекса, в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов;

Спасибо большое, kiry, только начала читать свой любимый НК и чуть не прощелкала столь важный момент
Про ответ налоговой обязательно напишу
У меня еще приключения с регионами, так что я чувствую будет весело.

[megasah]

Вопрос следующий: Может ли ИГ с оформленным патентом не работать, а просто находиться на территории РФ, вовремя оплачивая продление срока действия патента?
ИГ должен оправить заказным письмом или представить лично копию тр. договора в течение 2-х месяцев с даты получения патента. Если этого не сделать, то патент аннулируется.

А на каком основании аннулируется? Если человек не работает, ему нечего отправлять или лично предоставлять. Патент - это разрешение на работу, но никак не обязанность работать.

[megasah]

В Федеральном законе от 24 ноября 2014 г. N 357-ФЗ есть такой пункт
7. В течение двух месяцев со дня выдачи патента иностранный гражданин, осуществляющий трудовую деятельность у лиц, указанных в абзаце первом пункта 1 настоящей статьи, обязан представить лично либо направить заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции, выдавший патент, копию трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг).

Я правильно трактую, что не осуществляющий деятельность не обязан?

[Т.С.]

А как узнать отправил или нет? Попросить доказательства у работника, почтовая квитанция если почтой, или отметка если сам возил? Ведь если не отправит, то патент аннулируется и работать он не сможет и работодатель должен уволить работника, так ведь?

[Т.С.]

Если у вас нет сведений, что патент действует (уплачен НДФЛ на новый срок), работника надо отстранить от работы-на срок до 1 мес. Затем можно уволить.

отстранение на практике - отпуск за свой счет? или просто невыходы по невыясненной причине? А если дойдет до увольнения, то на каком основании, это же не собственное желание?

[kiry]

Я правильно трактую, что не осуществляющий деятельность не обязан?

Правильно

А на каком основании аннулируется?

На основании ст. 13.3, Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ
22. Патент иностранному гражданину не выдается и не переоформляется, а выданный патент аннулируется территориальным органом федерального органа исполнительной власти в сфере миграции:
......4) в случае непредставления в соответствии с пунктом 7 настоящей статьи копии трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг);

Более того
"В случае, если срок действия имеющегося у иностранного гражданина патента не был продлен либо выданный ему патент был аннулирован, данный иностранный гражданин в случае истечения срока его временного пребывания в Российской Федерации обязан выехать из Российской Федерации.";

[kiry]

отстранение на практике - отпуск за свой счет?

Нет. Это самостоятельное основание -ст 76 ТК

или просто невыходы по невыясненной причине?

Причина известна-отстранение от работы (недопущение к работе) по причинам, предусмотренным законодательством.

А если дойдет до увольнения, то на каком основании, это же не собственное желание?

пункт 5 части 1 статьи 327.6 ТК

[Т.С.]

Спасибо большое!!!

[kiry]

Про ответ налоговой обязательно напишу

Если удастся узнать про "механизм" зачета или возврата-будет очень хорошо. А то получается, что на бумаге можно зачесть- а на практике-нет или можно, но копейки.

[megasah]

Правильно


На основании ст. 13.3, Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ
22. Патент иностранному гражданину не выдается и не переоформляется, а выданный патент аннулируется территориальным органом федерального органа исполнительной власти в сфере миграции:
......4) в случае непредставления в соответствии с пунктом 7 настоящей статьи копии трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг);

Более того
"В случае, если срок действия имеющегося у иностранного гражданина патента не был продлен либо выданный ему патент был аннулирован, данный иностранный гражданин в случае истечения срока его временного пребывания в Российской Федерации обязан выехать из Российской Федерации.";

Получается, если в соответствии с п.7 ст.13.3 неработающий ИГ не обязан ничего предоставлять, то и к ответственности за непредставление в виде аннулирования патента привлечен быть не может. Правильно?

[kiry]

А как узнать отправил или нет?

Есть "квиток", есть патент-сами же говорили.

то патент аннулируется

Не аннулируется, а окончился срока действия патента
Если аннулируется (допустим не представлен тр. дог) ФМС извещает об этом р/д и держателя патента в течение 3-х дней-так написано в законе, но, сдается мне, что это не будет работать. Поэтому надо самим отслеживать-попросить подтверждение, например. Хотя, с другой стороны-ни меня, ни работника не оповестили-с меня взятки гладки.

Спасибо большое!!!

На здоровье!

[kiry]

Ответственности нет. Если человек не смог или не захотел устроиться патент аннулируется, иностранец выезжает.

[megasah]

Ответственности нет. Если человек не смог или не захотел устроиться патент аннулируется, иностранец выезжает.

Основания для аннулирования нет.