Будут ли новые формы бюджетной отчетности за 2014 год?

[Rahsch]

обратите внимание на авторство статьи
если у нас Письма Министреств - не НПА, то уж работники журналов, газет или СПС, путь они и авторитетные, но если первые выражают хотя бы мнение своего Министерства, на которое при случае и сослаться можно, то последние - просто СВОЮ мнение, на которое только мы меж собой можем обсудить

Ну я так понимаю, что автор статьи заглянула в проекты изменений в инструкции, которые выложены на сайте Минфина России.
А на самом деле все эти изменения - хлеб насущный для разных бухгалтерских журналов. Я подписался несколько месяцев назад на несколько рассылок ради интереса. Так вот приходят постоянно сообщения, что там-то и там-то изменения, и что если о них не почитать статью, то неправильно сдашь отчет, декларацию и получишь иные негативные последствия.
Жаль, что стоящей периодики с теоретико-практическими исследованиями по бух. учету у нас нет.

[Александр Х]

обратите внимание на авторство статьи

Ровно то же нам на семинаре рассказывала Селезнева Галина Анатольевна - начальник отдела методологии отчетности государственного сектора Департамента бюджетной методологии Министерства финансов РФ.
Поменяются для бюджетников 730, 721, 738, 769. Введут 775, которая будет расшифровывать 769 по каждому поставщику и контракту. Пока это все на согласовании, но обещали до сдачи отчетности успеть.

[Arhimed0]

Жаль, что стоящей периодики с теоретико-практическими исследованиями по бух. учету у нас нет.

я думаю это потому что у нас в самом МинФине сами не знают уже чего хотят
попробуй теперь догадайся как какой-то приказ прокомментировать и из него какие то детали вывести и рассмотреть на конкретном примере
пока какая то практика наработаетс, она уже не нужна оказывается, =эти= уже и это поменять успели

[Rahsch]

я думаю это потому что у нас в самом МинФине сами не знают уже чего хотят

Пожелание-то есть: чтобы отчетность была качественной, достоверной и соответствовала МСФО ОС.
Но вот системного и комплексного подхода к решению этой задачи нет.

Новый Закон о бухгалтерском учете упоминает "программу разработки федеральных стандартов бухгалтерского учета для гос. сектора". Три года Закон действует, но ни стандартов, ни даже программы их разработки нет.

А что есть? Вопросы и недовольство рядовых бухгалтеров, которые побуждают вносить в инструкции косметические изменения. Решается один практический вопрос, а на его место приходит десяток других вопросов. Проводятся семинары, издаются статьи, где все эти ситуации обсуждаются с весьма пристальным вниманием, которого они и не стоят.

[Rat_1972]

После выхода 89н, надо получить справку о кадастровой стоимости на дату постановки земли на учет. .

А из какого пункта 89н это следует? Это...?
71. Указанные активы, за исключением земельных участков, отражаются в бухгалтерском учете по их первоначальной стоимости в момент вовлечения их в экономический (хозяйственный) оборот.
Земельные участки, используемые учреждениями на праве постоянного (бессрочного) пользования (в том числе, расположенные под объектами недвижимости), учитываются на соответствующем счете аналитического учета счета 10300 "Непроизведенные активы" на основании документа (свидетельства), подтверждающего право пользования земельным участком, по их кадастровой стоимости (стоимости, указанной в документе на право пользования земельным участком, расположенном за пределами территории Российской Федерации).

Тут про справку в явном виде речь как-то не идет.
А вот, допустим, получите вы свидетельство на участок в феврае 2015. Неужели не будете ставить на учет и платить налог на землю, пок ане получите такую справку?

[Rat_1972]

Новый Закон о бухгалтерском учете упоминает "программу разработки федеральных стандартов бухгалтерского учета для гос. сектора". Три года Закон действует, но ни стандартов, ни даже программы их разработки нет.

Удивительно даже. Могли бы ведь попилить на сочинении этих стандартов немало бюджетного бабла.

[Arhimed0]

Могли бы ведь попилить на сочинении этих стандартов немало бюджетного бабла.

думаете что не пилят ?
чем дольше пилить будут, тем опилок больше напилят

[Rat_1972]

Александр Х,
А справку о кадастровой стоимости надо каждый год что ли получать? И данным Фонда данных государственной кадастровой оценки (в интернете) нельзя доверять? Например, сейчас там появились данные по нашему участку только за 2013 год.

[Rat_1972]

думаете что не пилят ?
чем дольше пилить будут, тем опилок больше напилят

Как-то неслышно пилят... Они ж должны что-то вякать периодически в прессу - мол, идет разработка стандартов, бла-бла-бла. Чтоб им деньги то продолжали давать.

[Arhimed0]

И данным Фонда данных государственной кадастровой оценки (в интернете) нельзя доверять? Например, сейчас там появились данные по нашему участку только за 2013 год.

а иде поглядеть ?

[Rat_1972]

Arhimed0,
https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc...OQkhTQTUyMEcw/

Я в начале года туда заходила, там были данные только за 2012 год, и я решила, что с тех пор кадастровая стоимость не изменилась.
Щас смотрю - ёпть, за 2013 год появились данные! Причем "дата определения кадастровой стоимости" 01.01.2013, а "дата составления отчета 27.09.2013. Типа получается, они в сентябре 2013 установили стоимость на 01.01.2013??? А как тогда платить авансовые платежи за 2013???
причем у нас кадастровый паспорт выдан 14 ноября 2013 совсем не с такой стоимостью, которая установлена с 01.01.2013!

[Rat_1972]

Arhimed0,
расскажите потом, что вы там увидели.

[Arhimed0]

Rat_1972, спасибо за ссылку
но мене не нашли

Не найдены данные, удовлетворяющие Вашему запросу. Попробуйте изменить запрос.

[Arhimed0]

завтра попробую другие варианты номера
там кажется было где то написано несколько номеров и отмечено что они идентичны
(там нули толи впередди толи сзади то стоят то нет)


а вводить с двоеточиями нужно ?

[Rat_1972]

а вводить с двоеточиями нужно ?

Да, я вводила точно как кадастровом паспорте.

[Rat_1972]

Arhimed0,
А у вас земля есть, значит? А на основании какой стоимости вы на нее налог платите?

[Rahsch]

Как-то неслышно пилят... Они ж должны что-то вякать периодически в прессу - мол, идет разработка стандартов, бла-бла-бла. Чтоб им деньги то продолжали давать.

В 2012 году проводились общественные обсуждения проектов стандартов: http://minfin.ru/ru/budget/sfo/fsfo/
Вот еще ссылка на сайт ООО «Институт финансово-экономического мониторинга», которое участвовало в проекте "Модернизация казначейской системы": http://www.ifem.ru/katalog/msfoos.html

"Минфин России совместно с ЗАО «КПМГ» и ООО «Институт финансово-экономического мониторинга» в рамках совместного проекта РФ и МБРР «Модернизация казначейской системы Российской Федерации» (субпроект «Разработка нормативных актов в области бюджетного учета и отчетности») осуществляют поэтапную разработку федеральных стандартов бухгалтерского учета и отчетности в секторе государственного управления на основе МСФО ОС" (http://www.panor.ru/upload/iblock/e8...8078209a84.pdf)

[Александр Х]

А справку о кадастровой стоимости надо каждый год что ли получать?

Я получаю каждый год по состоянию на 01 января - п.1 ст.391 НК. Одно дело распечатка из интернета, другое - синяя печать кадастровой палаты.

[Rat_1972]

Я получаю каждый год по состоянию на 01 января - п.1 ст.391 НК. Одно дело распечатка из интернета, другое - синяя печать кадастровой палаты.

А в какой момент получаете? Ну, в смысле, в январе, феврале...? Когда они могут ее дать?
Почему тогда на предыдущей странице писали, что в декабре получили справку?

[Александр Х]

В январе прошу дать по состоянию на 01.01.
За 2014 у меня две справки - по состоянию на 01.01 для начисления налога, и по состоянию на 26.11, полученная 03.12 для постановки на баланс.

[Rat_1972]

В январе прошу дать по состоянию на 01.01.
За 2014 у меня две справки - по состоянию на 01.01 для начисления налога, и по состоянию на 26.11, полученная 03.12 для постановки на баланс.

Правильно ли я понимаю, что в целях налогообложения кадастровая стоимость определяется на 01 января и не меняется в течении года, а вторую справку вы брали именно чтобы поставить на баланс, т.к. вообще-то она могла после 01.01 измениться?

[Rat_1972]

Александр Х,
Кстати, а если в дальнейшем земля будет каждый год переоцениваться - это что, надо и на 103 счете каждый раз стоимость менять??

[Александр Х]

в целях налогообложения кадастровая стоимость определяется на 01 января и не меняется в течении года

вторую справку вы брали именно чтобы поставить на баланс, т.к. вообще-то она могла после 01.01 измениться

если в дальнейшем земля будет каждый год переоцениваться - это что, надо и на 103 счете каждый раз стоимость менять

А вот это не обязательно. Сейчас у меня появился первичный документ, который должен содержать, в том числе стоимостной показатель. Этот показатель надо чем-то обосновать, именно на дату составления документа. Был бы акт приема-передачи, взял бы цену из него.
Что касается переоценки, возможно учредитель - ГРБС - попросит менять 103. Если не попросит, менять не буду.
Как со зданиями - платили с остаточной балансовой стоимости, но если сдаете в аренду (или как там точные формулировки), то налог на имущество - с кадастровой стоимости. При этом оснований для внесения изменений на 101 вроде бы нет. А захочет Минфин показать прибыльность хозяйствующего субъекта "Российская Федерация", попросит провести кадастровую переоценку имущества казны, пропишет, что вся недвижимость учитывается по кадастровой стоимости - вот и будет основание для изменений 101.

[Rat_1972]

Из одного письма Минфина я вынесла такую мысль, что кадастровая стоимость может быть и задним числом измененена, и типа эти данные учитываются только в том случае, если положение налогоплательщика в результате улучшается...
Так что по нашему участку, возможно, переоценка произошла как раз задним числом и мы ничего не нарушили...

[Arhimed0]

За 2014 у меня две справки - по состоянию на 01.01 для начисления налога, и по состоянию на 26.11, полученная 03.12 для постановки на баланс.

сумма изменилась ?

[Александр Х]

сумма изменилась ?

Нет. С 2012 года. Раньше здесь не работал.

[Rat_1972]

сумма изменилась ?

Я тоже хотела это спросить, но потом подумала, что это, по большому, счету не даст никакой полезной информации - в каждом регионе, наверно, разная частота этих переоценок (но не реже 1 раз в 5 лет, кажется). В Москве, думаю, это часто происходит.

[Arhimed0]

А у вас земля есть, значит? А на основании какой стоимости вы на нее налог платите?

земля - есть
налог я не плачу (у нас освобождение по местному закону - чё деньги гонять туда-сюда в одном и том же кармане)
в декларации по зем налогу ставил ст-ть из "Кадастрового паспорта зем. участка" (и "Кадастрового плана зем. участка" причём паспорт от 2009 года, а план - от 2007 года.
там сумма стоит чуть больше 200 тыщ , одинаковые в обоих
вот эту сумму все эти годы в декларации и ставил . не задумывался даже
а дальше там льгота по налообложению применялась. т.е. сам налог всё равно = 0 при любых подходах


Щас на сайт залез повнимательнее № участка забил - нашлось

расскажите потом, что вы там увидели.

рассказываю

вывели сведения
кадастр ст-ть чуть выше 2 млн (если нов цену на стар разделить - коэф иррациональный приблизит 9,497.....)
дата составления отчёта - 05.11.2014
Дата определения кадастр ст-ти - 01.01.2014


коллеги я не понял
мне в декларации в налоговую теперь какую ст-ть писать ?
и в баланс что загонять нужно ?

[Rat_1972]

в декларации по зем налогу ставил ст-ть из "Кадастрового паспорта зем. участка"

Я тоже. Видимо - зря

дата составления отчёта - 05.11.2014
Дата определения кадастр ст-ти - 01.01.2014

У меня тоже такая херня с датами, не понимаю, как это они в ноябре цену на 01 января определили... Подозреваю, если бы вы, допустим, в марте справку попросили, то вам бы написали стоимость предыдущую, а не ту, которую отчет в ноябре установил.

мне в декларации в налоговую теперь какую ст-ть писать ?

Для вас невелика разница, раз вы не платите Для однозначного ответа на этот вопрос надо брать справку в кадастровой палате.

[Александр Х]

дата составления отчёта - 05.11.2014
Дата определения кадастр ст-ти - 01.01.2014

Вот чтобы этого не получилось и беру справки. Первый раз как частное лицо приехал в МФЦ с свидетельствами о регистрации бессрочного пользования. По ним составили заявление, через 5 рабочих дней забрал справки. Потом стал ездить с предыдущими справками.
Раньше сталкивался с ситуациями, когда оценка по состоянию на 01.01. вносилась в кадастр в мае следующего года.

мне в декларации в налоговую теперь какую ст-ть писать ?

п.1 ст.391 НК

и в баланс что загонять нужно

Учредитель - ГРБС сказал взять справку по состоянию на дату постановки.