Сбер отказывает в помещении в картотеку

[eto_lena]

ДДень, уважаемые знатоки!

а подскажИте....

Нашему ООО нужно поместить платёж в картотеку №2.
Нужно, потому что завтра истекают полномочия гендира (по протоколу собрания учредов), а доки на продление полномочий мы тока сегодня увезли в банк....

Хотелось бы сегодня наделать платёжек, чтоб их сегодня поместили в картотеку (обычные хозяйств.платежи), а исполняли бы по мере поступления ден.средств.

Банк отказал, ссылаясь на Постановление 383-П.
Ничего в данном Постановлении я не нашла, препятствовавшего бы нашему желанию.
ст.2.10 данного Постан.говорит о возможности данного действия....как мне кажется....

Даже если допустить, что 5 очередь списывается не "по закону", а по тому, как это прописано в договоре, то в нашем договоре с банком написано "При недостаточности ден.средств на счете платежи осущ-ся в очередности, установленной действ.законод-вом РФ".

То есть, ни о чём, по-моему....

Можно ли с банком спорить и настАивать на внесение в картотеку?

Спасибо заранее за комментарии!

[Над.К]

То есть, ни о чём, по-моему..

А по моему так как раз конкретно и прописано. Что очередность соблюдается только при недостаточности средств. При достаточности все платежки уходят без всякой очереди, поскольку она не нужна.
Я не вижу у Вас оснований требовать у банка ставить платежик в какую-то там картотеку. Вы где в нормативных документах видели про такое право требования?

[eto_lena]

Вы где в нормативных документах видели про такое право требования?

Добрый день!, Над.К.

Я вижу в нормативке их обязанность принять к исполнению наши распоряжения (платёжки).
-ст.855 ГК устанавливает очерёдность платежей при недостат.средств.
-глава 2 Положения Банка России 383-П описывает "Процедуры приема к исполнению, отзыва, возврата (аннулирования) распоряжений и порядок их выполнения".
- кроме того, ведение картотек к расчетным счетам клиентов и контроль исполнения осуществляется банками в соответствии с :
ФЗ «О национальной платежной системе» № 161-ФЗ от 27.06.2011 ;
ФЗ «Об исполнительном производстве» № 229-ФЗ от 02.10.2007 ;
Положением Банка России № 385-П от 16.07.2012 «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях;
Положением Банка России № 383-П от 19.06.2012 «О правилах осуществления перевода денежных средств» ;
Письмом Банка России № 18-1-2-9/1706 от 23.07.2008 "О бухгалтерском учете документов, помещенных в картотеки к внебалансовым счетам №№ 90901, 90902"

Или я не так ваш вопрос поняла...?
Вы подвергаете сомнению моё право требовать от Банка за комиссию (которая у меня прописана договором= 40 рублей за 1 док, помещаемый в картотеку) поместить платёж в картотеку?

[eto_lena]

Банк ссылается на то, что якобы, "теперь, с 2013 года, с внесением изменений в Положение банка № 383-П (ххх...которое они назвали Законом...), теперь они не принимают платежи (хозяйственные. Не зпл и не налоги) в картотеку, а отбраковывают сразу.

Возможности посмотреть предыдущую редакцию этого Положения № 383-п, у меня нет. Чтобы проверить изменения в этой части....

[Над.К]

Читаем 383-П

Счет N 90902 "Распоряжения, не исполненные в срок"
(в ред. Указания Банка России от 04.09.2013 N 3053-У)

9.12. Назначение счета - учет сумм распоряжений, не исполненных своевременно при отсутствии или недостаточности денежных средств на счете плательщика. Счет активный.

Каким образом при достаточности средств на счете Вы можете требовать от банка поставить что-то на этот внебалансовый счет?
Как Вы вообще можете указывать банку, как ему вести свой учет?

[eto_lena]

Дык, средств -то как и недостаточно.
Мы формируем платёжку, как всегда.
Молча её кидаем в банк.
Те (по идее, как раньше это было всегда...) её принимают, но не исполяют, т.к. средств недостаточно, а помещают в картотеку №2.
Платёжка на 100р.
Пришло на след.день 80р.
Списали по этой платёжке завтра 80р. Остаток 20р. в картотеке. И тд.

А сейчас, именно якобы с выходом новой редакции этого Положения, говорят, якобы невозможно.
Я так понимаю, 5 очередь помещается в картотеку тока согласно условиям договора.
Как у нас в договоре, я написала выше.... НИКак. Ни о чём... Перевести на русяз то, что там написано, я не могу....

[Старый ворчун]

Банк ссылается на то, что якобы, "теперь, с 2013 года, с внесением изменений в Положение банка № 383-П (ххх...которое они назвали Законом...), теперь они не принимают платежи (хозяйственные. Не зпл и не налоги) в картотеку, а отбраковывают сразу.

Возможности посмотреть предыдущую редакцию этого Положения № 383-п, у меня нет. Чтобы проверить изменения в этой части....

в предыдущих редакциях несколько другие формулировки, но смысл тот же:

При недостаточности денежных средств на банковском счете плательщика - юридического лица, индивидуального предпринимателя, физического лица, занимающегося в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, кредитной организации после осуществления контроля достаточности денежных средств на банковском счете (многократно или однократно) распоряжения не принимаются банком к исполнению и возвращаются (аннулируются) отправителям распоряжений не позднее рабочего дня, следующего за днем поступления распоряжения либо за днем получения акцепта плательщика, за исключением:
распоряжений о переводе денежных средств в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, а также распоряжений этой же и предыдущей очередности списания денежных средств с банковского счета, установленной федеральным законом;
распоряжений взыскателей средств;
распоряжений, принимаемых банком к исполнению или предъявляемых банком в соответствии с договором.

[eto_lena]

но смысл тот же:

Спасибо.
И правда, масло масляное......

Вопщем, сбер просто динамит нас и всё....
заморачиваться не хочет с картотекой....
а поскольку они неповоротливые, и у отделения прав ноль (всё через центр), то и смысла нет бодаться....

Ну...хоть для себя знать...

[eto_lena]

упс...
позвонила в другой наш банк...
там тоже не принимают...

Значит, я- дурак....не понимаю смысла написанного в Положении банка № 383-П...........