1% после превышения 300 000 доходов

[Morph]

А как уменьшать? Как понять, какой ПВД по патенту получается в 2020-м году был? Мне этих данных не присылали, просто присылали перерасчет сумм налога, а цифр ПВД там не было.

[Над.К]

просто присылали перерасчет сумм налога

Так из него и видно. Например, от обратного посчитать. Я не знаю, на сколько у вас получен был патент, поэтому посчитать ничего не могу

[Morph]

У меня был патент на полгода, торговля, исходя из ПВД за год 2700000.
Соответственно платежи 1/3 = 27000, 2/3 = 54000.

Прислали "Уведомление о пересчете налога", но про изменение ПВД там ни слова. И я не уверен, что можно так вот пересчитать ПВД и за счет этого уменьшить платеж 1%.
В уведомлении новые цифры платежей 1/3 = 13426 вместо 27000, 2/3 = 26853 вместо 54000.
Исходя из этих цифр получается ПВД за эти полгода 671317 руб (округленно).

Но я не уверен, что можно так вот пересчитать ПВД и за счет этого уменьшить платеж 1%.

[Аноним]

Нельзя.
Были по взносам ИП в подобных случаях письма Минфина, что можно. Но учтите, что ваша налоговая может иметь другое мнение и с ними придется спорить

Переплата взносов налог не уменьшает

Надежда, еще больше запутали. Придется спорить с налоговой? Так вычетать, или вычетом проблем наберу? Не хочется деньги терять, но и требования лишние не нужны от налоговой...

[Над.К]

Аноним, я не знаю, как поведет себя ваша налоговая. Я бы поступила так, как выгоднее мне. Но я готова спорить с налоговой.

[Над.К]

И я не уверен, что можно так вот пересчитать ПВД

Читаем закон 172-ФЗ

4. Установить, что при исчислении (перерасчете) суммы налога, подлежащего уплате в связи с применением патентной системы налогообложения в 2020 году индивидуальными предпринимателями, указанными в абзаце первом части 1 настоящей статьи, из количества дней срока, на который выдается патент, исключаются календарные дни, приходящиеся на апрель, май и июнь 2020 года.

С учетом правил расчета патента, 1% должен считаться от налоговой базы, от которой считался патент. А она как раз рассчитывалась с учетом уменьшения за дни 2 квартала

Соответственно платежи 1/3 = 27000, 2/3 = 54000.

С какой по какую дату брался патент? В 2020 году он считался уже по дням, т.е. годовая стоимость патента 2 700 000 делилась на 366 и умножалась на количество дней патента. Вот как раз из этого количества и вычитался 91 день, приходящийся на 2 квартал.

[наталия натальина]

ИП на усн 6%. Налог за 1 кВ будет 11000. 1% в пфр за 2020г Составит 13000. А ещё за 1 кВ 2021 уплатила в феврале в пфр и омс. Когда же лучше заплатить этот 1 процент, чтобы вычесть из налога?) если в марте, то усн налог в апреле не платить? В следующем квартале сумма усн налога будет такая же.

[Над.К]

То усн налог в апреле не платить?

Налог при УСН не считается поквартально. Поэтому даже если вы уплатите взносы в марте, вы сможете их учесть при расчете аванса за 1 полугодие.
Не считайте УСН кварталами и подобных вопросов у вас просто не будет

[Аноним]

А как же с фиксированными , на которые можно уменьшать за тот квартал, в котором уплатили?

[Над.К]

Аноним, кто вам сказал такую ерунду? Квартальным налогом был ЕНВД а мы обсуждаем УСН

[Аноним]

У меня был патент на полгода, торговля, исходя из ПВД за год 2700000.
Соответственно платежи 1/3 = 27000, 2/3 = 54000.

Прислали "Уведомление о пересчете налога", но про изменение ПВД там ни слова. И я не уверен, что можно так вот пересчитать ПВД и за счет этого уменьшить платеж 1%.
В уведомлении новые цифры платежей 1/3 = 13426 вместо 27000, 2/3 = 26853 вместо 54000.
Исходя из этих цифр получается ПВД за эти полгода 671317 руб (округленно).

Но я не уверен, что можно так вот пересчитать ПВД и за счет этого уменьшить платеж 1%.

Я тоже скорее уверен, что потенциальный доход не подлежит изменению в 20 году для пострадавших.
Мою уверенность подтверждает то, что многие региональные власти своими отдельными законами уменьшали потенциальный доход, например в 2 раза, вот в этих регионах и будут пересчитывать взносы "1%".

[Над.К]

Я тоже скорее уверен, что потенциальный доход не подлежит изменению в 20 году для пострадавших.

Вы взносы считаете от налогооблагаемой базы, а не от потенциального дохода.
Ссылку на норму закона я привела. О том, от чего считаются взносы, написано в НК, в главе про взносы. Если следовать вашей логике, то все ИП, получившие патент на 1 месяц, должны считать 1% взносов от годового потенциального дохода.
А региональное уменьшение п/д - это несколько из другой оперы. Это не отменяет 172-ФЗ

[Аноним]

Вы взносы считаете от налогооблагаемой базы, а не от потенциального дохода.
Ссылку на норму закона я привела. О том, от чего считаются взносы, написано в НК, в главе про взносы. Если следовать вашей логике, то все ИП, получившие патент на 1 месяц, должны считать 1% взносов от годового потенциального дохода.
А региональное уменьшение п/д - это несколько из другой оперы. Это не отменяет 172-ФЗ

Все правильно, только в налогооблагаемую базу (доходы) войдет потенциальный доход патента, а его величина написана на самом патенте И никаким 172-ФЗ явно эта сумма не менялась!

Вот все написано подробно:
4. Установить, что при исчислении (перерасчете) суммы налога, подлежащего уплате в связи с применением патентной системы налогообложения в 2020 году индивидуальными предпринимателями, указанными в абзаце первом части 1 настоящей статьи, из количества дней срока, на который выдается патент, исключаются календарные дни, приходящиеся на апрель, май и июнь 2020 года.

И если читать, а не додумывать, то изменился только уплачиваемый налог, никакая база не менялась, исходя из текста!
Но я не исключаю, что в нашей стране понятийных законов или законов по понятиям надо делать как вы сказали!!!

[Над.К]

Аноним, но взносы-то считаются не от потенциального дохода. Потенциальный доход устанавливается на год. Я еще раз обращаю ваше внимание, что по вашей логике, все ИП, получающие патент на срок менее года, почему-то должны платить 1% взносов с потенциального дохода за год.

Вы бы в НК все-таки заглянули. Читаем статью 430 про определение дохода

5) для плательщиков, применяющих патентную систему налогообложения, - в соответствии со статьями 346.47 и 346.51 настоящего Кодекса;

статья 346.51 п.1

В случае получения индивидуальным предпринимателем патента на срок менее календарного года налог рассчитывается путем деления размера потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода на количество дней в этом календарном году и умножения полученного результата на налоговую ставку и количество дней срока, на который выдан патент.

Что сделал закон 172-ФЗ? Уменьшил количество дней срока, на который выдан патент. Соответственно, для расчета 1% взносов берется доход, рассчитанный с учетом уменьшения этого срока.

[Аноним]

Что сделал закон 172-ФЗ? Уменьшил количество дней срока, на который выдан патент. Соответственно, для расчета 1% взносов берется доход, рассчитанный с учетом уменьшения этого срока.

Нет, он уменьшил налог на количество дней 2 квартала - так выходит из текста закона

[Над.К]

Нет, он уменьшил налог на количество дней 2 квартала

А если внимательно прочитать пункт закона? Я могу его еще раз процитировать

4. Установить, что при исчислении (перерасчете) суммы налога, подлежащего уплате в связи с применением патентной системы налогообложения в 2020 году индивидуальными предпринимателями, указанными в абзаце первом части 1 настоящей статьи, из количества дней срока, на который выдается патент, исключаются календарные дни, приходящиеся на апрель, май и июнь 2020 года.

[Аноним]

А если внимательно прочитать пункт закона? Я могу его еще раз процитировать

Я читаю так внимательно, что "кушать не могу" (с) :
"при исчислении (перерасчете) суммы налога, подлежащего уплате в связи с применением патентной системы налогообложения в 2020 году индивидуальными предпринимателями"

Я читаю так: ТОЛЬКО при уплате налога за Патент вы можете сократить дни своего патента!!! И даже не важно на сколько - на сумму за день, два или за 90!!!
На основании чего должны быть перерасчитаны взносы на обязательное пенсионное страхование?

[Над.К]

Аноним, я вам уже два раза намека, что патенты на неполный год считаются по дням. Всегда. И спрашивала вас - при патенте за неполный год ИП обязаны платить 1% взносов со всей стоимости годового патента или нет? Если нет, то почему? Ответьте уже, в не игнорируйте, раз взялись спорить
Вы не видите, что это одно и то же с ситуацией уменьшения срока патента по закону 172-ФЗ? Взносы считаются от дохода, от которого посчитан патент. Вот от этого:

путем деления размера потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода на количество дней в этом календарном году и умножения полученного результата на налоговую ставку и количество дней срока, на который выдан патент.

Из-за коронавируса у вас уменьшилось количество вот этих самых дней. Вы это понимаете?

[Над.К]

Показываю на пальцах. Потенциальный доход на год 600 000 руб. ИП берет патент на полгода, с 1 января по 30 июня 2020. Это 182 дня.
От какой суммы будут считаться взносы? От 600 тыс? Нет. От суммы 600 000/366 х 182 = 298 361 руб
Но закон 172-ФЗ исключил 91 день. И получается 600 000/366 х 91 = 149 180 руб.

[Аноним]

Показываю на пальцах

Вы меня простите за назойливость. Здесь иногда проскакивают новости и юристы придираются к каждой запятой в тексте закона - типа как с определением розничной торговли.
Здесь же черным по белому написано:
4. Установить, что при исчислении (перерасчете) суммы налога, подлежащего уплате в связи с применением патентной системы налогообложения в 2020 году индивидуальными предпринимателями......

Я это и читаю и понимаю, что при исчислении (перерасчете) суммы взносов, подлежащих уплате без всякой связи с применением ПСН этот пункт не применяется.
Можно, конечно, взять и вашу логику, что при исчислении суммы налога надо все-таки пересчитать дни патента, а это повлияет и на ПВД, что в свою очередь повлияет на взносы, которые в свою очередь повлияют на налог, уплачиваемый в связи с применением УСН.
Как то не верится в эту сказку про репку

Пойду ближе к апрелю получать патент - спрошу вживую у первоисточника!
Но думаю первоисточник сделает круглые глаза - ведь он наверняка точно не знает какой алгоритм прописан в программе
Подтвердить какой вариант применяется можно только после камералки! И то - "это не точно"!

[Над.К]

Аноним, да ёлки-палки... Я уже устала объяснять. По кругу ходим. Я вам на примере показала, как вообще считаются патенты и от чего считаются взносы по правилам НК.
А первоисточника вы не спросите. Он где-то в Госдуме заседает. Спрашивать что-то у налоговиков в инспекции - зло. Они законов не знают и знать не хотят. Более того, от них ничего не зависит. Вообще ничего. Потому что что в программу АИС заложили, то и будет. А закладывают туда тоже те еще знатоки ((

Подтвердить какой вариант применяется можно только после камералки!

Камеральная проверка бывает по декларациям.

[Аноним]

Камеральная проверка бывает по декларациям.

Так за 20 год правильность взносов и можно будет проверить по декларации - вычел больше взносов - будут вопросы!
А так ждать срока зачета взносов до июля 21 - забудешь о чем речь

[Над.К]

Так за 20 год правильность взносов и можно будет проверить по декларации

При ПСН деклараций не бывает

[art-art]

Добрый день! ИП 6%. Заплатили 1% свыше 300 тыс в 1 квартале 2021 года за 2020 год, можно ли вычесть этот уплаченный 1% сверх 300 тыс. во втором квартале 2021 г. ?

[Над.К]

можно ли вычесть этот уплаченный 1% сверх 300 тыс. во втором квартале 2021 г. ?

Можно. Только в полугодии, а не во 2 квартале. Потому что нет отчетного периода 2 квартал
И как только вы начнете считать правильно, а не кварталами, таких вот вопросов просто не будет возникать

[Октава]

Можно. Только в полугодии, а не во 2 квартале.

Так. Я опять что-то проспала? Было же: в 1 квартале ОМС,ОПС,1% заплатили - за 1 квартал авансовый платёж УСН уменьшили; в апреле-мае-июне ОПС,ОМС,1% оплатили - за 1 полугодие авансовый платеж УСН уменьшили. Что-то изменилось?

[serdgo]

Ничего не изменилось. Только у нас все нарастающим итогом: 1-й квартал, полугодие, 9 месяцев, год, а не поквартально!

[Октава]

Ничего не изменилось. Только у нас все нарастающим итогом: 1-й квартал, полугодие, 9 месяцев, год, а не поквартально!

Спасибо.
У меня ещё вопрос: 1% за 2020 оплачен 28 декабря 2020. На эту сумму уменьшен ЕНВД за 4 квартал, оплаченный 15 января 2021. Это правильно?

[Над.К]

Это правильно?

Да

[Аноним]

Добрый вечер.
Если по патенту скажем сумма миллион, по усн сумма 2 млн, правильно будет если 300 тыс я вычту из миллиона патента итого 700 тыс оплачу 1 процент = 7000 тыс, с 2 млн по усн уплачу 20 тыс, и вычту из налога усн этого года 20 тыс? Или пополам делить, по патенту 850 тыс = 8500, по усн 1850 тыс = 18500, и вычетаю из налога этого года 18500?