Финансирование централизованной бухгалтерии

[Александр Х]

ЦБ или аутсорсинг

Вы нам после четверга и расскажите. Думаю, в Вашем правительстве не знают разницы.

[Nina V]

Вы нам после четверга и расскажите. Думаю, в Вашем правительстве не знают разницы.

Договорились

[margo46]

Меня вот это смущает, все-таки ЦБ или аутсорсинг?

В аутсорсинге - практически все ЦБшные работники, где других то набрать??? А те привыкли работать и вести себя "централизовано". Поэтому "централизовано на условиях аутсорсинга" - очень нравится и подходит фраза

[Rahsch]

margo46, согласен с Вами.
Плюс еще такой аспект мы в этой теме забыли обсудить, как проведение проверок. Одно дело, когда учреждение проверяет внутреннее подразделение учредителя, и другое дело, когда проверку проводит контрольный орган (например, Росфиннадзор, Москонтроль, Контрольно-счетная палата). Регистры учета будут находиться в ЦБ, первичные документы - частично в учреждении.

И еще один момент вспомнил. У учреждения начинаются сложности, когда возникает необходимость перехода из одной ЦБ в другую, от одного аутсорсера - другому. Передача документов, базы данных - не все гладко проходит. Учреждению это влетает в немалую копеечку.

[Александр Х]

Регистры учета будут находиться в ЦБ, первичные документы - частично в учреждении.

Передача документов, базы данных - не все гладко проходит.

Условие договора - все первичные документы и регистры бухгалтерского учета хранятся в учреждении. Базы данных копируются не реже 1 раза в месяц.

[Nina V]

Посовещались. Главная цель - разорвать связку руководитель -главный бухгалтер. Полномочия по ведению учета передаются одному из учреждений, подведомственного учредителю, на условиях внутреннего аутсорсинга, чтобы не проводить торги. 1 ставку переводят туда, вторую оставляют на первичку, как обозвать пока не знают. Толком пока ничего еще не решили. Договор еще только будут разрабатывать. Мой руководитель наконец-то осознал всю серьезность положения.

[Александр Х]

Полномочия по ведению учета передаются одному из учреждений, подведомственного учредителю, на условиях внутреннего аутсорсинга, чтобы не проводить торги.

В 44-ФЗ такого точно нет.

[Rahsch]

Условие договора - все первичные документы и регистры бухгалтерского учета хранятся в учреждении. Базы данных копируются не реже 1 раза в месяц.

И в цену договора автоматически включаются затраты на курьера и за копирование базы данных.

В 44-ФЗ такого точно нет.

Чего именно нет? Отсутствия торгов при таком развитии событий?

[Nina V]

Наверное, имелось ввиду, что по 44-ФЗ торги не надо проводить. Однако есть еще 135-ФЗ "О защите конкуренции"

[Rahsch]

Учредитель может просто уменьшить финансовое обеспечение учреждений и перераспределить его в пользу ЦБ. Плюс нормативно-правовой акт учредителя по ведению бух. учета. И возмездный договор уже не понадобится.

[Nina V]

Учредитель может просто уменьшить финансовое обеспечение учреждений и перераспределить его в пользу ЦБ. Плюс нормативно-правовой акт учредителя по ведению бух. учета. И возмездный договор уже не понадобится.

ЦБ не будет.

[Rahsch]

ЦБ не будет.

Ну одно из учреждений наделяется соответствующими полномочиями.

[medium1987]

Учредитель может просто уменьшить финансовое обеспечение учреждений и перераспределить его в пользу ЦБ. Плюс нормативно-правовой акт учредителя по ведению бух. учета. И возмездный договор уже не понадобится.

А если ЦБ самостоятельное ю/л- МКУ, то его финансирование идет по той же статье что и обслуживаемых организаций?

[Nina V]

Про приказ об этой всей организации юрист увильнул, сказал, что его не будет. Распределение финансов естественно будет. У учреждения, которое будет вести учет, это будет в госзадание. Короче, посмотрим, что наворотят. Переход с 01.04.2015.

[Rahsch]

А если ЦБ самостоятельное ю/л- МКУ, то его финансирование идет по той же статье что и обслуживаемых организаций?

По той же статье можно, что и местную администрацию. Раздел, подраздел - 0104. А целевую статью смотрите в своем бюджете. Обычно "Обеспечение деятельности исполнительно-распорядительных органов местного самоуправления" и т.п.

[Rahsch]

это будет в госзадание

Ну так гос. задание будет утверждено соответствующим НПА.

[medium1987]

По той же статье можно, что и местную администрацию. Раздел, подраздел - 0104. А целевую статью смотрите в своем бюджете. Обычно "Обеспечение деятельности исполнительно-распорядительных органов местного самоуправления" и т.п.

то есть получается, что несмотря на то, что МКУ называется ЦБ учреждений образования, финансирование осуществляется не по статье образование?

[Rahsch]

что МКУ называется ЦБ учреждений образования

А у него какая ведомственная подчиненность будет?

[Nina V]

Ну так гос. задание будет утверждено соответствующим НПА.

Это конечно, госзадание утверждается приказом. Сейчас будет вноситься изменение в Устав на такой вид деятельности. Ох, не завидую, в одном учреждение, которое будет вести учет, даже юриста нет. А сейчас со всеми этими изменениями он очень нужен. Мне кажется, тот главный бухгалтер в шоке сидел.

[medium1987]

А у него какая ведомственная подчиненность будет?

при администрации муниципального образования

[Rahsch]

при администрации муниципального образования

Тогда можно по 0104.

Мне кажется, тот главный бухгалтер в шоке сидел.

Не понравится, уйдет. Плюс мы не знаем, какие деньги он за это будет получать.

[medium1987]

Rahsch, Спасибо

[Nina V]

Тогда можно по 0104.


Не понравится, уйдет. Плюс мы не знаем, какие деньги он за это будет получать.

Но согласитесь. Работаешь так главным бухгалтером в школе, а тут бабах, на тебе еще 5 учреждений. Не хочешь? Тогда иди к губернатору.

[Rahsch]

Но согласитесь. Работаешь так главным бухгалтером в школе, а тут бабах, на тебе еще 5 учреждений. Не хочешь? Тогда иди к губернатору.

Ну а что в данной ситуации можно сделать?
а) остаться работать и все наладить, чтобы работа нравилась,
б) остаться работать и заниматься всем этим кое-как, жаловаться на работу,
в) сменить место работы, если ты востребованный специалист, и на новой работе радоваться жизни,
г) уйти с работы, сидеть дома.

[Nina V]

Ну а что в данной ситуации можно сделать?
а) остаться работать и все наладить, чтобы работа нравилась,
б) остаться работать и заниматься всем этим кое-как, жаловаться на работу,
в) сменить место работы, если ты востребованный специалист, и на новой работе радоваться жизни,
г) уйти с работы, сидеть дома.

Да понятно все это... Надеюсь, там главный бухгалтер компетентный и ее не зря выбрали. Почему-то я думаю, этот аспект тоже должны были учесть.

[Rahsch]

Да понятно все это... Надеюсь, там главный бухгалтер компетентный и ее не зря выбрали. Почему-то я думаю, этот аспект тоже должны были учесть.

Я думаю, что учреждение выбирали не по главному бухгалтеру, а по руководителю. Наверняка, он устраивает учредителя.

[Nina V]

Я думаю, что учреждение выбирали не по главному бухгалтеру, а по руководителю. Наверняка, он устраивает учредителя.

Один руководитель сильно против был))) Все спрашивал про свою ответственность. Ему и сказали, что за все ответственность несет руководитель юрлица

[Rahsch]

Один руководитель сильно против был))) Все спрашивал про свою ответственность. Ему и сказали, что за все ответственность несет руководитель юрлица

Ахах, ну это, правда, интересный поворот. )))

[Александр Х]

Наверное, имелось ввиду, что по 44-ФЗ торги не надо проводить.

Имелось в виду, что торги обязательны, а единственная альтернатива

Учредитель может просто уменьшить финансовое обеспечение учреждений и перераспределить его в пользу ЦБ. Плюс нормативно-правовой акт учредителя по ведению бух. учета. И возмездный договор уже не понадобится.

[margo46]

Можно торги обойти - до 500 т.р. в квартал. Именно так держат цены аутсорсеры-конкуренты. Но даны указания - с кем заключать договоры. Денег, естественно, не добавили, но и не убавили.