помогите разобраться с управленческим учетом пожалуйста

[Клеандра]

информацию читаю, в голове каша и куча вопросов
помогите пожалуйста прояснить ситуацию

у нас позаказное производство
директор хочет знать - сколько он заработал вообще и сколько с каждого заказа в частности

бухгалтерский учет, в силу эээ, некоторых особенностей, ответы на такие вопросы не дает

что мне важно понять:

1. как считать вообще - по методу начисления или кассовым методом?
2. может быть доходы считать - кассовым методом, а расходы - методом начисления? или все-таки единый метод
3. доходы считать за минусом ндс?
4. расходы считать с ндс?
5.допустим, стоимость материалов - то бишь прямых расходов - я могу посчитать на каждый заказ - материалы учитываю по средним ценам. Пусть это будут прямые расходы, а все остальное - косвенное. Или это неверно, что только стоимость материалов в прямые?
6. Соберу я косвенные расходы - как мне их распределять для с\с?
7. В отчете о прибыли и убытках раньше были - строки - выручка - себестоимость = валовая прибыль - управленческие расходы
как быть? включать в с\с - управленческие расходы - или нет?
8. как учитывать налоги - ндс, им-во и прибыль - по фактической уплате? к примеру, мы их платим один раз в квартал - тогда в эти 4 месяца прибыль будет меньше - за счет этих обязательных платежей?

буду очень признательна за советы и рекомендации.

зы это совсем наглость - попросить показать пример учетной политики для управленческого учета?

[Server56]

А что, трудно вести аналитику в БУ по заказам?
Нормально налаженная аналитика в БУ и есть практически управленческий учет.

[Клеандра]

А что, трудно вести аналитику в БУ по заказам?
Нормально налаженная аналитика в БУ и есть практически управленческий учет.

нереально

подскажите кто-нибудь по теме?

[balabolec]

збагойно. то что вы спрашиваете это обычная аналитика на основе БУ.

все цифры можно достать из бу. нужно лишь написать отчетики

у вас под каждый заказ договор?

[Клеандра]

збагойно. то что вы спрашиваете это обычная аналитика на основе БУ.

все цифры можно достать из бу. нужно лишь написать отчетики

у вас под каждый заказ договор?

не понимаю про отчетики
что можно достать из бу? у нас есть бухгалтерия для фискальных органов и факт
так вот интересует факт

[Server56]

у нас есть бухгалтерия для фискальных органов и факт

А факт у вас ведется не по правилам бухучета?
Тогда трудно с вами разговаривать.

[Клеандра]

А факт у вас ведется не по правилам бухучета?
Тогда трудно с вами разговаривать.

факт пока никак не ведется, но теперь руководство хочет чтобы велось

[Server56]

Вот и ведите подробную аналитику в регистрах бухгалтерского учета.

[balabolec]

ну будете вести факт -будете получать цифры какие вам нужно.

что за отрасль? договор под каждый заказ ?

[ручеек]

добрый день! позвольте продожить начатую "Клеандра" тему, но со своей колокольни:
- производство, позаказное (на каждый заказ - договор, либо рамочный до-р и к нему спецификации)
- учет в БУ ведется с продробной аналитикой
а далее часть вопросов Автора:
1. как считать вообще - по методу начисления или кассовым методом? - в БУ у меня мотодом нач-ия
2. может быть доходы считать - кассовым методом, а расходы - методом начисления? или все-таки единый метод - по-моему, бред...
3. доходы считать за минусом ндс?
4. расходы считать с ндс?
6. Соберу я косвенные расходы - как мне их распределять для с\с? - на часть проданной продукции?
8. как учитывать налоги - ндс, им-во и прибыль - по фактической уплате? к примеру, мы их платим один раз в квартал - тогда в эти 4 месяца прибыль будет меньше - за счет этих обязательных платежей?

ну вот как-то так....и самое "интересное":
- фактически у нас ТРИ ООО (завод+на УСН аренда+на ОСН для экспортных оп-ий) - как-то их надо сконсолидировать?

[balabolec]

1. как в бу
2. как в бу
3. как в бу
4. как в бу
6. как в бу
8. платите это ДДС а начисляете вы помес-это ПиУ. как в бу. устал повторять)

у вас должно быть мин три управленческих отчета: прибыль и убытки, кэшфлоу и баланс. группировку статей можно делать по своему желанию/или дира/

конечно надо консолидировать.

[ручеек]

ооо, спасибо! буду обмозговывать

[balabolec]

стебетесь?)

у вас бывает такая ситуация когда дир спрашивает почему прибыль есть, а денех нет?

[Server56]

у вас бывает такая ситуация когда дир спрашивает почему прибыль есть, а денех нет?

Чаще всего это бывает, когда закупаете по предоплате, а продаете по последующей.
Тут уже не бух. виноват, а директор с юристом.

[ручеек]

стебетесь?)

ни разу, реально обрадовалась отету: временами простые вещи и не видим - пытаемся сложным путем пройти; предложила диру ваш вариант, его вполне устроил, и мне это совсем не сложно (я уж тут напланировала покупать супер умную программу, которая потом мне мозг будет ломать и т.п....и забросила это дело...а создать неск. довольно привычных по форме отчетов, только с консолидацией - это да, вполне просто)

[ручеек]

Чаще всего это бывает, когда закупаете по предоплате, а продаете по последующей.
Тут уже не бух. виноват, а директор с юристом.

точно, а в моем случае денег нет, потому что оборудования накупил, штат рабочих в три раза увеличил, а потом ко мне - ну, где там мои дивиденды...в смысле "перечисли мне на карточку"

[Server56]

потому что оборудования накупил, штат рабочих в три раза увеличил

И ждет, что через неделю станет миллионером?
Это бывает.

[ручеек]

))))))))))) вот-вот

[balabolec]

точно, а в моем случае денег нет, потому что оборудования накупил, штат рабочих в три раза увеличил, а потом ко мне - ну, где там мои дивиденды...в смысле "перечисли мне на карточку"

оооо... в кризис то)

ксттаи, уверен, что расширяясь, дир забыл что так же нужно увеличивать оборотный капитал. так что ждите проблем с ликвидностью.

а лучше заранее составьте прогнозный платежный календарь/баланс на полгода покрватально)

[ручеек]

мда, вот такая у нас реакция на кризис
конечно, он об увеличении оборот капитала пока не подумал
про прогноз-календарь, да вы правы...надо бы соорудить...чтоб потом "неожиданно" не было

[balabolec]

мда, вот такая у нас реакция на кризис
конечно, он об увеличении оборот капитала пока не подумал
про прогноз-календарь, да вы правы...надо бы соорудить...чтоб потом "неожиданно" не было

а чтобы его составить нужно иметь план продаж, план закупок и запасов и т.д. дедка за бабку

а у вас еще экспортные операции и возврат ндс...

[ручеек]

)) значит, не будет прогноз-календаря ....поскольку плана продаж и закупок в принципе почти нет, ну может, на пару месяцев вперед и все, а далее как новые заказы появляться будут...но успокаивает оптимизм дира

[balabolec]

просто он не информированный потому и оптимист)

а вы по предоплате работаете?

[ручеек]

c кем-то по предоплате, с кем-то - отсрочка,факторинг...по-всякому

[птенец]

точно, а в моем случае денег нет, потому что оборудования накупил, штат рабочих в три раза увеличил, а потом ко мне - ну, где там мои дивиденды...в смысле "перечисли мне на карточку"

в этих случаях хорошо помогает косвенный ддс . он как раз показывает мистическую связь между прибылью балансом и ДС.

[balabolec]

в этих случаях хорошо помогает косвенный ддс . он как раз показывает мистическую связь между прибылью балансом и ДС.

он я вас умоляю. этот дядя собсвтенник и менеджер в одном лице, ведет бизнес по наитию /без бизнес плана/, образования скорее всего профильного нет и квалификацию повышать даже не думал...

а вы баланс, косвенный ддс...

[ручеек]

стыдно признаться, но и я - главбух с опытом в 11 лет - с трудом пока понимаю экономические примочки....ну вот как-то не было необходимости анализы делать...я скорее практик, а не аналитик

сижу вот...ломаю голову как это (управотчетность. финанализ) теперь соорудить:пока читаю теорию, вроде понятно и не сложно, а вот как практически осуществить? на спецпрограммы средств пока не выделено, да и не уверена, что это надо, а о формировании , например, в экселе (что мне больше нравится). пока несвязные думки

[ручеек]

просто начинаю "спотыкаться" о вопросы, например:
ООО "А" арендует недвижимость у ООО "Б" - мне же этот момент надо пропустить? (начисление арендной платы, само движение денег)
директор "брал займ" у одного из ООО - тоже ведь "выбрасываю" ?

[balabolec]

вам нужно думать о модернизации финансовой системы предприятия изза серьезного расширения про-ва.
да и на прежних объемах видны серьезные прорехи.

заодно и сменить 7,7 на 8,3. поставить консолидацию, бюджетирование и прочие плюшки.

схемы серой оптимизации /дивиденды под видом займов, аренда самому себе/ я бы ликвидировал. они действительно сильно запутывают.
либо если без серого нельзя то спроектировать все заранее...

[ручеек]

думать-то думаю, но модернизацию мне посчитали на почти 300 тыс руб. (программа. переход. обучение сотрудников)...пока к этим затратам не готовы, да и программы 8.3 , аналогичной МОЕЙ просто нет (предлагают две на выбор, они похожи на мою, но в каждой свои недочеты, потому и сижу до сих пор на 7-ке)