Продажа БСО

[CHSN8]

Бюджетное учреждение продаёт путёвки, подскажите пожалуйста как правильно отразить их списание?

[Tassa]

а на каком счете они учитываются? как БСО?

[CHSN8]

Ну да, на 03

[Tassa]

пипец! они че реально подают? не используют? Вот у нас, БСО (квитанции) были проплачены по 226 статье, учитываются на 03. Мы выдаем их уполномоченным лицам, они их используют, сдают в кассу вместе с реестром и деньгами. После того как они сданы в кассу, мы их списываем.

[CHSN8]

Ну нет, я так пологаю, что продают-то они всё-таки услуги, а путёвка - это просто документ - физическое их воплощение.
Ведь когда студентам-платникам выдают дипломы, ни кто же не говорит об их продаже. Тут принцип такойже вроде.

[topalov]

И с какой радости путевки оплаченные учтены в составе БСО, а не денежных документов?

[topalov]

студентам-платникам выдают дипломы

Полагаю, что это спецпродукция, а не БСО. Хотя и учитывается по правилам как для БСО.

[Tassa]

ну если это БСО, то подозреваю, что это некий документ, потвержадющий оплату за услуги. т.е. как я себе предстваляю, клиент приходит оплачивает, ему взамен выдают бумажку. Потом он эту бумажку показывает и имеет право воспользоваться услугами. Почему то сразу представила краеведческий музей: контора находится где нибудь в городе, а сам музей за городом. Или же санаторий. Какие услуги на самом деле оказывают?

[CHSN8]

Мне вроде как объяснили, что у организации-продавца путёвка числится как Бланк Строгой Отчётности, а у организации-покупателя как Денежный Документ.
Речь идёт об организации-продавце.
Вопрос в какой момент эта путёвка должна списываться и с какими документами?

[CHSN8]

Ну да, профилакторий. И поидее эти бумажки в конечном итоге возвращаются.

[Tassa]

в таком случае мне кажется можно их списывать раз в месяц (если объемы большие), делаем инвентаризацию, а потом на ее основании списываем. составляем акт о списании с указание причины. Я какие-то корешки остаются уних?

[CHSN8]

Корешки вроде остаются у покупателя.
Я тоже думал, что достаточно делать это раз в месяц, но главный бухгалтер настаивает на том, что делать это нужно в момент непосредственной продажи.

[Аноним]

Корешки вроде остаются у покупателя.
Я тоже думал, что достаточно делать это раз в месяц, но главный бухгалтер настаивает на том, что делать это нужно в момент непосредственной продажи.

да нет, необязательно.. это так же, как с бланками билетов на театрально-зрелищные, можно порядок списания в учетной политике установить - на основании отчета, если путевки на сезон, то, к примеру, на основании отчета о продаже путевок через пять дней после начала сезона,
у меня на театрально -зрелищные списывали через 3 дня после проведения мероприятия, экскурсионные -раз в месяц, там текучка,
квитанции 0504510 -тоже в зависимости от мест использования, если мероприятие разовое с датой-то после проведения мероприятия, если текучка постоянная- то по графику (раз в месяц, раз в неделю)

[КультурнаяАвтономная]

мы списываем БСО ежедневно, на основании отчетов кассира о продаже билетов

[Rahsch]

Я тоже думал, что достаточно делать это раз в месяц, но главный бухгалтер настаивает на том, что делать это нужно в момент непосредственной продажи.

Главный бухгалтер прав.
П. 3 ст. 9 Закона о бухгалтерском учете: "Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания. Лицо, ответственное за оформление факта хозяйственной жизни, обеспечивает своевременную передачу первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета, а также достоверность этих данных".

можно порядок списания в учетной политике установить

Учетная политика не может противоречить законодательству о бухгалтерском учете.

[Над.К]

Rahsch, я мало понимаю в бюджетном учете, но как Вы собрались списывать в момент продажи с учета БСО, если этот момент продажи неизвестен? БСО выданы матответственным лицам, они их и выписывают. После того, как они отчитались и возможно выяснить, сколько БСО выдано. Вы предлагаете на каждый бланк писать отчет?

[Над.К]

Не знаю как там в бюджете, но в обычной организации БСО списываются с забалансового счета в момент выдачи матответственным лицам. Раз в месяц выдают бланки, значит раз в месяц и списывают
А в расходы БСО вообще списывают в момент оприходования, как материальные расходы

[Rahsch]

Над.К, насколько я понял, путевка выдается при продаже. При продаже кассир ее оформит, выдаст покупателю и составит первичный документ.

[Над.К]

Над.К, насколько я понял, путевка выдается при продаже.

И? Прежде всего бланки БСО были выданы мат.ответственному лицу, которое и выписывает путевки. Сам факт продажи оформляется в учете независимо от того, БСО выписан или пробит кассовый чек.

[Rahsch]

Прежде всего бланки БСО были выданы мат.ответственному лицу, которое и выписывает путевки.

В это время БСО учитываются у бюджетников на забалансовом счете 03.

Сам факт продажи оформляется в учете независимо от того, БСО выписан или пробит кассовый чек.

Если продажа осуществляется физическим лицам за наличный расчет, то момент продажи и выдачи путевки совпадет.
Если эти моменты не совпадают, то выбытие БСО будет оформлено при непосредственной выдаче путевки.

[Над.К]

В это время БСО учитываются у бюджетников на забалансовом счете 03.

А выдача матответственным лицам никак не учитывается?

Если продажа осуществляется физическим лицам за наличный расчет, то момент продажи и выдачи путевки совпадет.

И? Это не значит что в этот же момент может быть совершено операция в бухучете, потому что матответственное лицо может находится далеко от бухгалтерии. Бухгалтерия просто не может знать момент выдачи БСО

[Rahsch]

А выдача матответственным лицам никак не учитывается?

Учитывается, как внутреннее перемещение от одного МОЛ к другому.

И? Это не значит что в этот же момент может быть совершено операция в бухучете, потому что матответственное лицо может находится далеко от бухгалтерии. Бухгалтерия просто не может знать момент выдачи БСО

Бухгалтерия в этом случае не зарегистрирует документ в учетном регистре, пока МОЛ не передаст его.
Но МОЛ при оформлении операции составит первичный учетный документ, как того требует Закон о бух. учете. Здесь есть смысл - получатель путевки распишется в документе о ее получении.

[Над.К]

Учитывается, как внутреннее перемещение от одного МОЛ к другому.

Забавно ))

Бухгалтерия в этом случае не зарегистрирует документ в учетном регистре, пока МОЛ не передаст его.

Так бухгалтерия может узнать о передаче путевки позднее, например, на следующий день
И хорошо, если речь про одну путевку, а если их сотни в день? И от разных МОЛ? Вы каждую в учете проводите по отдельности?

[Rahsch]

Забавно ))

Почему? При приобретении затраты на БСО списываются на расход. При их фактическом получении дебетуется забалансовый счет "Бланки строгой отчетности", в аналитическом учете - человек, принявший БСО. Дальше он передает их для реализации, вот и оформляется внутреннее перемещение. )

Так бухгалтерия может узнать о передаче путевки позднее, например, на следующий день

На следующий день бухгалтерия и сделает проводку по уменьшению забалансового счета "Бланки строгой отчетности".

И хорошо, если речь про одну путевку, а если их сотни в день? И от разных МОЛ? Вы каждую в учете проводите по отдельности?

Так можно первичный документ разработать подобно ведомости - по каждой строке фиксируется путевка и подпись получателя. Один такой документ на один день. Бухгалтерия сможет по такому документу одну проводку за день сделать. Еще можно сводный документ разработать.

Если же списывать раз в месяц, то возникают сложности с внезапной инвентаризацией: в учете цифра на начало месяца, а у МОЛ по факту уже кучи БСО нет на руках, а первичный документ тоже вроде как не составлен.

[Над.К]

При приобретении затраты на БСО списываются на расход

И какой же МОЛ в этот момент получает их? Если они лежат в бухгалтерии в сейфе? Или у Вас в бухгалтерии есть специальные МОЛ, которые отвечают за десятки тысяч БСО? А книгу БСО как ведете? Там не предусмотрена передача БСО от одного лица другому.

Если же списывать раз в месяц, то возникают сложности с внезапной инвентаризацией:

Никаких сложностей. БСО выданы МОЛ, по инвентаризации так и значится выдача их ему. Вы не можете инвентаризировать то, что выдано МОЛ, потому что это у него на руках, а не в организации
Это все равно что инвентаризировать подотчетные деньги, которые подотчетнику выданы.

[Rahsch]

И какой же МОЛ в этот момент получает их? Если они лежат в бухгалтерии в сейфе? Или у Вас в бухгалтерии есть специальные МОЛ, которые отвечают за десятки тысяч БСО? А книгу БСО как ведете? Там не предусмотрена передача БСО от одного лица другому.

Тот МОЛ, что фактически их получает. После этого он их приносит и кладет в сейф. Делается запись в Книгу учета БСО. При выдаче МОЛ, который будет реализовать БСО, делается запись об их выдаче. Но с забалансового счета они не списываются, пока не будут предоставлены оправдательные документы.

Никаких сложностей. БСО выданы МОЛ, по инвентаризации так и значится выдача их ему. Вы не можете инвентаризировать то, что выдано МОЛ, потому что это у него на руках, а не в организации
Это все равно что инвентаризировать подотчетные деньги, которые подотчетнику выданы.

Но дебиторскую задолженность подотчетного лица Вы же можете инвентаризовать? И ее нельзя списать, пока подотчетное лицо не представит документов.
Так и с БСО - они числятся на МОЛ, пока не будет документов об их передаче.

[Rahsch]

П. 337 Инструкции № 157н: "Внутренние перемещения бланков строгой отчетности в учреждении отражаются по забалансовому счету на основании оправдательных первичных документов, путем изменения ответственного лица и (или) места хранения".

[Над.К]

При выдаче МОЛ, который будет реализовать БСО, делается запись об их выдаче.

Брр, одному МОЛ уже выдали БСО. Тому, который положил БСО в сейф )) В книге БСО не фиксируется передача от МОЛ к МОЛу

Но дебиторскую задолженность подотчетного лица Вы же можете инвентаризовать?

Нивапрос. А что мешает инвентаризировать выданные МОЛу ценности? В качестве выданных МОЛу ценностей?
Но в одном я точно уверена даже в бюджетном учете - порядок учета должен определять главбух. А не его подчиненные ))

[Rahsch]

Брр, одному МОЛ уже выдали БСО. Тому, который положил БСО в сейф ))

Над.К, кому выдали? ))
Человек А получил БСО от поставщика, он сдает их в сейф. В Книге делается запись: получено от А.
Приходит кассир Б за БСО для их продажи. Кассиру выдаются БСО, в Книге делается запись: выдано Б.
А за те бланки, что лежат в сейфе вообще отвечает человек В, у которого стоит сейф и который ведет Книгу.

В итоге есть два МОЛ: В - за бланки в сейфе, Б - за полученные для реализации.

Остаток в Книге в этом случае меньше, чем на забалансовом счете "БСО", поскольку не учитывает тех бланков, что переданы для реализации.

Нивапрос. А что мешает инвентаризировать выданные МОЛу ценности? В качестве выданных МОЛу ценностей?

Вот и я о том же. По учету ему передано 100 бланков. В середине месяца к нему приходят с инвентаризацией. У него 60 бланков и никаких документов о выдаче БСО покупателям путевок. Где еще 40 и как подтвердить, что они получены именно покупателями?

Но в одном я точно уверена даже в бюджетном учете - порядок учета должен определять главбух. А не его подчиненные ))

В бюджете главбуху не надо определять то, что для него уже прописано. Плюс есть вышестоящая организация, которая решает неурегулированные вопросы.

[Rahsch]

CHSN8, см. также Письмо Минкультуры РФ от 15.07.2009 N 29-01-39/04 "О направлении Методических указаний о порядке применения, учета, хранения и уничтожения бланков строгой отчетности организациями и учреждениями, находящимися в ведении Минкультуры РФ".

Эти методические указания касаются в основном билетного хозяйства театров и подобных учреждений и были написаны в бытность Инструкции № 148н, но принципы организации аналитического учета БСО при их реализации, изложенные в них, будут полезны при разрешении вопросов в Вашей ситуации.